2018 Ford Mustang. Рестайлинг 6-го поколения.

[SiBEERian 53]

дааа, не то пальто...

[Lazy 576]

Владельцы 6 цилиндров, а точно 4 цилиндра не трууу? 

[leontev 119]

19 hours ago, wrun said:

Поколения:

1 - традиционное

2 - не традиционное

3 - не традиционное

4 - не традиционное

5 - традиционное

6 - не традиционное

Странная традиция, которая объясняется очень просто - нет никакой традиции. Есть модель, которая меняет свой внешний вид как и все другие модели любых производителей.

То что многие надрачивают на БМВ Е34 и считают её классикой, вовсе не означает что БМВ теперь должна всё бросить и делать современные трёшки исключительно в стиле Е34 на протяжении ближайших 100 лет. Так же и с Мустангом. Форд однажды (в 2005) затронул ностальгические нотки, состриг купоны и пошёл дальше. И правильно сделал, нельзя топтаться на месте. Как бы нам не хотелось ставить Мустанг в один ряд с 911 и Геликом - это разные машины. Прежде всего по стоимости. 911 это эксклюзив, машина имиджевая, не массовая. Она не продаётся миллионами как мустанг

А вот у меня к  ВМВ претензий нет)))) они то как раз не кидаются из крайность в крайность))) узнаваемость всегда, которую и мерс и ауди пытаются копировать

 

15 hours ago, Vik152 said:

Может и так, но тот же Челенджер придерживается стиля, форм и пропорций первых моделей даже в 2016. И скорее всего модель умрет и не поменяется. С Мустангом история другая. Мустанг мне кажется просто ориентирован на молодежь, а молодежи может и нужна история и дух, но только в современной упаковке - обтекаемо,  заужено, с дисплеями и тачскринами.  Иначе не будет продаж. Классика в памяти у тех, кому за 40, и на них Форд уж точно не ориентируется. 

С языка снял))) Я тоже хотел сказать, что Челик делают в классическом стиле. Но надо сказать, что и их и Камарик к производству подтолкнул именно Мустанг в конце 2004-го, когда все просто охерели от предзаказов на 197 кузов - всем захотелось классики)))

[SiBEERian 53]

48 минут назад, Lazy сказал:

Владельцы 6 цилиндров, а точно 4 цилиндра не трууу? 

Турбо для меня не тру! Турбояму ненавижу, и подхват какой-то не линейный. Не комфортно мне, атмосферник наше фсё!

[Lazy 576]

45 минут назад, SiBEERian сказал:

Турбо для меня не тру! Турбояму ненавижу, и подхват какой-то не линейный. Не комфортно мне, атмосферник наше фсё!

Вы таки не ездили на 15+  маленькая турбина дует с низких оборотов и ямы нет. Тоже самое как на турбомоторах шведских производителей.

[SiBEERian 53]

полтора года ездил на м274 от мерса, 4 горшка и турбина, 211 л.с.

На нем конечно не такая турбояма, как на турбодизеле, но она все равно есть.

Ну и нелинейность выбешивает.

Пример - выезжаю с второстепенной на основную. Вроде есть окно, нажимаю газ, машина думает (автомат же еще), потом начинает вроде трогаться, думаешь - не успеваю, газ бросаю, а она уже раскочегарилась, пуляет, а ты уже передумал ехать, короче та еще ебатория.

Я конечно понимаю, что будущее (да уже и настоящее) за турбомоторами. Расход смешной (у меня в городе 10л/100 было), на трассе ваще песня, жарит как надо. Но в городе (95% времени) от светофора к светофору, мне нужен атмосферник. ИМХО!

[Lazy 576]

Это тупит коробас имхо, а не мотор. Вот катаюсь на 2.3Т и нет таких проблем. Нажал - поехал. Катался на рыжике, так там совсем огонь огонь, разгон очень приятный. Надо пробовать!

[biven 104]

фары жуть =(

[mrak88bes 276]

17 часов назад, Vik152 сказал:

Может и так, но тот же Челенджер придерживается стиля, форм и пропорций первых моделей даже в 2016. И скорее всего модель умрет и не поменяется. С Мустангом история другая. Мустанг мне кажется просто ориентирован на молодежь, а молодежи может и нужна история и дух, но только в современной упаковке - обтекаемо,  заужено, с дисплеями и тачскринами.  Иначе не будет продаж. Классика в памяти у тех, кому за 40, и на них Форд уж точно не ориентируется. 

а какой классике ты можешь вести речь, сидя, пусть и классически бочкообразной, но абсолютно современно машине с электроникой, тачскринами и в6?

[mrak88bes 276]

2 часа назад, SiBEERian сказал:

Турбо для меня не тру! Турбояму ненавижу, и подхват какой-то не линейный. Не комфортно мне, атмосферник наше фсё!

таки тракторный двигатель наше все!!!!

[mrak88bes 276]

1 час назад, SiBEERian сказал:

полтора года ездил на м274 от мерса, 4 горшка и турбина, 211 л.с.

На нем конечно не такая турбояма, как на турбодизеле, но она все равно есть.

Ну и нелинейность выбешивает.

Пример - выезжаю с второстепенной на основную. Вроде есть окно, нажимаю газ, машина думает (автомат же еще), потом начинает вроде трогаться, думаешь - не успеваю, газ бросаю, а она уже раскочегарилась, пуляет, а ты уже передумал ехать, короче та еще ебатория.

Я конечно понимаю, что будущее (да уже и настоящее) за турбомоторами. Расход смешной (у меня в городе 10л/100 было), на трассе ваще песня, жарит как надо. Но в городе (95% времени) от светофора к светофору, мне нужен атмосферник. ИМХО!

приезжай в гости, прокачу на дизельной вольво, познаешь свою неправоту))) 

[Vik152 130]

11 минут назад, mrak88bes сказал:

а какой классике ты можешь вести речь, сидя, пусть и классически бочкообразной, но абсолютно современно машине с электроникой, тачскринами и в6?

Мы говорим про дизайн, стилистику, дух и про то, как найти тонкую грань между верностью традициям и желанием угодить покупателю. Как в наше время обойтись без электронных систем и помощников? Это не возможно. И даже атмосферный V6 воспринимается в наше время как анахронизм, когда с турбинами даже малолитражки выпускают, скоро 4 цилиндра будет круто. Жизнь меняется. 

Изменено 21 Января 2017 пользователем Vik152

[HIMDEN 71]

15 hours ago, KillBill said:

эта пипец

 

21 minutes ago, Vik152 said:

Мы говорим про дизайн, стилистику, дух и про то, как найти тонкую грань между верностью традициям и желанием угодить покупателю. Как в наше время обойтись без электронных систем и помощников? Это не возможно. И даже атмосферный V6 воспринимается в наше время как анахронизм, когда с турбинами даже малолитражки выпускают, скоро 4 цилиндра будет круто. Жизнь меняется. 

все это ***ня, производители навязывают моду, потом опять начнут делать атмо и т.д,    а под конец электрокары захерачат.          что турбо что атмо жрут топлива одинаковА 

[Vik152 130]

45 минут назад, HIMDEN сказал:

все это ***ня, производители навязывают моду, потом опять начнут делать атмо и т.д,    а под конец электрокары захерачат.          что турбо что атмо жрут топлива одинаковА 

Евро 5 это не мода

[SiBEERian 53]

2 hours ago, Lazy said:

Это тупит коробас имхо, а не мотор. Вот катаюсь на 2.3Т и нет таких проблем. Нажал - поехал. Катался на рыжике, так там совсем огонь огонь, разгон очень приятный. Надо пробовать!

да коробас был вроде современный, 7 ступка

будет возможность, покатаюсь, конечно на экобюсте... все равно поговорка про мышей и кактус актуальна, привыкнем и к 2015 и даже к 2018)))

 

51 minutes ago, mrak88bes said:

приезжай в гости, прокачу на дизельной вольво, познаешь свою неправоту))) 

Ездил на турбодизеле, спасибо! больше ни за что!

[HIMDEN 71]

30 минут назад, Vik152 сказал:

Евро 5 это не мода

да чушь все это, евро  ))) 5 6 7     это бизнес и только, они могут этим крутить как хотят,   они могут сделать новый мерс и сказать что там евро 7, а на самом деле будет евро 4 ))    все это херня

[bluetooth 144]

Цитата

да чушь все это, евро  ))) 5 6 7     это бизнес и только, они могут этим крутить как хотят,   они могут сделать новый мерс и сказать что там евро 7, а на самом деле будет евро 4 ))    все это херня

Никакой это не бизнес, это пресс государства. Автопроизводителям эти евры ваще не нужны. Приходится изворачиваться очень сильно, чтобы пройти тесты. А потом еще и заипалятся, как фольц, и их нахлобучат на пару ярдов. Евро/выбросы СО сами по себе никаким автопроизводителям неинтересны - это никому не продашь, покуда нет гос пресса "все машины должны быть евро 7" или "налогообложение тем выше, чем выше выбросы СО".

[Vik152 130]

45 минут назад, HIMDEN сказал:

да чушь все это, евро  ))) 5 6 7     это бизнес и только, они могут этим крутить как хотят,   они могут сделать новый мерс и сказать что там евро 7, а на самом деле будет евро 4 ))    все это херня

Хорошо. Тебе  конечно виднее. 

[Romka 291]

3 часа назад, Vik152 сказал:

Хорошо. Тебе  конечно виднее. 

Напрасно иронизируешь, Вить - то, как показательно выебали Фольксваген, показывает, что коррупция и подтасовки цифр АБСОЛЮТНО ВЕЗДЕ.

[Monaro 17]

Скоро среди гибридов и трехцилиндровок уже любой V6 будет что ни на есть тру!)

[wrun 143]

5 минут назад, Monaro сказал:

Скоро среди гибридов и трехцилиндровок уже любой V6 будет что ни на есть тру!)

Далеко за примером и ходить не надо. У Раптора сейчас мотор 3.5 экобуст

 

Тру не тру, но Экобуст 3.5 по всем показателям (кроме надёжности наверно) уделывает Койота. Он и мощнее, и легче. Ровно так же Экобуст 2.3 уделывает V6. Разница лишь в том, что на Койот можно прикрутить турбо/компрессор и тогда Экобуст пососёт. А вот на V6 ничё не прикрутишь, т.к. нечего

[[S]ilence 33]

Мустанг. Подогрев руля.

[Naz Gul 201]

8 часов назад, bluetooth сказал:

Никакой это не бизнес, это пресс государства. Автопроизводителям эти евры ваще не нужны. Приходится изворачиваться очень сильно, чтобы пройти тесты. А потом еще и заипалятся, как фольц, и их нахлобучат на пару ярдов. Евро/выбросы СО сами по себе никаким автопроизводителям неинтересны - это никому не продашь, покуда нет гос пресса "все машины должны быть евро 7" или "налогообложение тем выше, чем выше выбросы СО".

5 часов назад, Romka сказал:

Напрасно иронизируешь, Вить - то, как показательно выебали Фольксваген, показывает, что коррупция и подтасовки цифр АБСОЛЮТНО ВЕЗДЕ.

Таки да, и Фолькс нагнули даже не на "пару ярдов", а на порядок больше, т.е. что-то около 20 миллиардов только штрафа выходит, косвенных убытков вообще не сосчитать.

Почитайте прессу - за последний год то тут, то там всплывают новости о том что какого-то очередного автопроизводителя уличили в махинации с цифрами по экологии, от БМВ с Мерседесом до Пежо с Ситроёном.

Из этого (а также если добавить немного теории двигателестроения) можно сделать простой вывод - жульничают все, в той или иной мере. Нормы Euro (или всякие там LEV/ULEV и т.п. аналоги - в США)  уже давно сильно жестче разумного предела, как-то надо вписываться. А  ДВС вещь весьма консервативная, лет сто уже ничего принципиально нового не придумывали, ну и как тут за 10 лет уменьшить выбросы в 20-400 раз? Да никак.

А ещё одна подлянка в том, что после определённого уровня "Euro" (примерно как раз 5-6) для того чтобы вписаться, нужно поплатиться топливной экономичностью, как бы парадоксально это не звучало, и особенно у дизелей. Литр на сотню - как с куста.

А тут ещё сверху всё это нахлобучивается такими штуками как Corporate Average Fuel Economy (которые и есть на самом деле основная причина появления 4-цилиндровых Мустангов, а вовсе не геи в конструкторском бюро и отделе маркетинга, потому что заставить укладываться 7-ми литровый двигатель в нормы хоть Евро-6 особой проблемы не составляет, а вот снизить расход, особенно на холостых - та ещё задачка). И дороги назад нет, всё уже расписано до 2050-го года.

 

 

1 час назад, wrun сказал:

Далеко за примером и ходить не надо. У Раптора сейчас мотор 3.5 экобуст

Тру не тру, но Экобуст 3.5 по всем показателям (кроме надёжности наверно) уделывает Койота. Он и мощнее, и легче. Ровно так же Экобуст 2.3 уделывает V6. Разница лишь в том, что на Койот можно прикрутить турбо/компрессор и тогда Экобуст пососёт. А вот на V6 ничё не прикрутишь, т.к. нечего

wrun, ты реально не догоняешь о чём тут спорят. Турбочетверка одновременно легче, мощнее, моментнее, эластичнее, экономичнее и дешевле хоть V6 хоть V8? А никто и не спорит.

Только если бы те, кто с тобой спорит, исходили только из так называемых "потребительских качеств", озвученных выше, они бы в сторону Мустангов (ни новых, ни старых) даже не смотрели бы, а ездили бы на каких-нибудь Гольфах да Астрах, а то и на Логанах, были бы на 100% счастливы и никакого спора бы не было.

Ты просто не понимаешь, что значит Труъ. Не важно кто там у кого "пососёт" и "уделает", можно ли "нахлобучивать" или нельзя.

Труъ - есть труъ, и точка.

[Naz Gul 201]

33 минуты назад, ilence сказал:

 Мустанг. Подогрев руля.

Кризис идей.

Когда толковых мыслей нет - а продавать надо. Тогда и идут в ход три фотокамеры на одном телефоне, смарт-функции в проекторах и подогрев руля в масл-карах.

Изменено 21 Января 2017 пользователем Naz Gul

[leontev 119]

15 минут назад, Naz Gul сказал:

Кризис идей.

Когда толковых мыслей нет - а продавать надо. Тогда и идут в ход три фотокамеры на одном телефоне, смарт-функции в проекторах и подогрев руля в масл-карах.

какой короткий , но емкий ответ!))