Про турбы

[SVO 0]

компрессорные мерины -фактически круглый год, и на них компрессоры более 2-х лет практически не живут, если конечно на них ездять хотя бы 50% времени в 2/3 дросселя.

б р е д

Да вовсе нет, только компрессоры на моторах AMG живут чуток подольше, а на стандартных моторах типа 1.8, 2.0, 2.3 -не шибко долго ходят.

Если бы я лично не владел пару лет с 230 компрессором, еще поверил бы.

У знакомого тот же дубльвэ 202 2.3компр... пробег уже 280 тысяч... даже не меняли еще компрессор... что ты за сказки рассказываешь не пойму... это же серийные телеги с хорошим запасом прочности... )))))

ну да ладно, хорошь уже флудить не по теме

Изменено 29 Апреля 2008 пользователем SVO

[Monk 0]

Так в том то и дело, что мы не в америке ездим

это что должно означать?

бензин у нас оставляет желать лучшего

миф, просто не надо заправляться непонятно где. кстати, бензин в америке может тоже быть не очень (особенно экологичные разновидности oxidized gas)

и пойти и купить завтра компрессор к сожалению тоже нельзя (речь идёт естественно о рутсе).

т.е. можно пойти и купить завтра центробежник или турбу для Мустанга, со всеми примочками, чтобы сразу прикрутил и поехал? не верю

Степень сжатия у вас какая и давление избытка, позвольте полюбопыствовать?

По последнему пункту -речь шла о компонентах,а не о ките, это же очевидно, хотя может у вас и были преценденты что накрылся весь кит целиком, мне таковые не известны.

[S.S. 0]

Надо ставить нагнетатель и турбину, что бы обойти проблему турбоямы. И не надо турбину больших размеров. До 3500 оборотов нагнетатель далее турбина.

Сделаем свою Дельту Интеграле.

С уважением С.С.

[Old Blind Dog 0]

Надо ставить нагнетатель и турбину, что бы обойти проблему турбоямы. И не надо турбину больших размеров. До 3500 оборотов нагнетатель далее турбина.

Сделаем свою Дельту Интеграле.

С уважением С.С.

Крут. Завтра мне поставишь?

[Cone 13]

Надо ставить нагнетатель и турбину, что бы обойти проблему турбоямы. И не надо турбину больших размеров. До 3500 оборотов нагнетатель далее турбина.

Сделаем свою Дельту Интеграле.

С уважением С.С.

Спасибо за дельный совет.... Это чеж мы раньше то не допетрили)))

Че за херь вообще??? давайте сначала купим копейку, хотя бы год на ней проездим, а уж после этого будем засорять эфир всякми гавенными мыслями про интеграле

Тоже не без уважения, но подобное пустодрочево реально утомляет...

[S.S. 0]

Хорошо.

Cone можно поинтересоватся какая у Вас машина?

С уважением С.С.

Надо ставить нагнетатель и турбину, что бы обойти проблему турбоямы. И не надо турбину больших размеров. До 3500 оборотов нагнетатель далее турбина.

Сделаем свою Дельту Интеграле.

С уважением С.С.

Спасибо за дельный совет.... Это чеж мы раньше то не допетрили)))

Че за херь вообще??? давайте сначала купим копейку, хотя бы год на ней проездим, а уж после этого будем засорять эфир всякми гавенными мыслями про интеграле

Тоже не без уважения, но подобное пустодрочево реально утомляет...

[Antony_ 0]

Хорошо.

Cone можно поинтересоватся какая у Вас машина?

С уважением С.С.

Наверно ЗАЗ :lol:

[fire 0]

Господа давайте прекращать тут флудить.

[psi-hoz 42]

никогда не поверю что турбовая ауди проходит больше компрессорного мерса, турбомотор изночально позиционируется как высокооборотистый, а компрессорный как имеющий тягу на низах, больше оборотов больше износ, это аксиома

ps MB и AMG используют одни компрессоры, и AMG сертифицируется тоже на мерсе

ИМХО ветку зафлудили

[Barracuda 2]

Хорошо.

Cone можно поинтересоватся какая у Вас машина?

С уважением С.С.

Надо ставить нагнетатель и турбину, что бы обойти проблему турбоямы. И не надо турбину больших размеров. До 3500 оборотов нагнетатель далее турбина.

Сделаем свою Дельту Интеграле.

С уважением С.С.

Спасибо за дельный совет.... Это чеж мы раньше то не допетрили)))

Че за херь вообще??? давайте сначала купим копейку, хотя бы год на ней проездим, а уж после этого будем засорять эфир всякми гавенными мыслями про интеграле

Тоже не без уважения, но подобное пустодрочево реально утомляет...

Зайди в гараж да посмотри,у лёни одна из быстреёших коней в клубе,и большую часть машины он сделал сам

[Monk 0]

никогда не поверю что турбовая ауди проходит больше компрессорного мерса, турбомотор изночально позиционируется как высокооборотистый, а компрессорный как имеющий тягу на низах, больше оборотов больше износ, это аксиома

ps MB и AMG используют одни компрессоры, и AMG сертифицируется тоже на мерсе

ИМХО ветку зафлудили

А Порше специализируется на турбо и что дальше, какая разница каким образом реализован наддув, турбина просто не завязана механически с коленвалом, но из этого вовсе не следует, что мотор с турбонаддувом -высокооборотистый, такой же по оборотам как и компрессорный, просто имеет другой режим работы, отличный от компрессорного.

Мерседес также использует и би-турбо, 6.5 V12 bi-turbo, а Брабус все свои последние самые мощные экземпляры строит на би-турбо.

Но это вовсе не означает что 5.5 kompressor -плохой мотор.

[psi-hoz 42]

никогда не поверю что турбовая ауди проходит больше компрессорного мерса, турбомотор изночально позиционируется как высокооборотистый, а компрессорный как имеющий тягу на низах, больше оборотов больше износ, это аксиома

ps MB и AMG используют одни компрессоры, и AMG сертифицируется тоже на мерсе

ИМХО ветку зафлудили

А Порше специализируется на турбо и что дальше, какая разница каким образом реализован наддув, турбина просто не завязана механически с коленвалом, но из этого вовсе не следует, что мотор с турбонаддувом -высокооборотистый, такой же по оборотам как и компрессорный, просто имеет другой режим работы, отличный от компрессорного.

Мерседес также использует и би-турбо, 6.5 V12 bi-turbo, а Брабус все свои последние самые мощные экземпляры строит на би-турбо.

Но это вовсе не означает что 5.5 kompressor -плохой мотор.

Из твоих постов как раз и следует что компрессор - какашка, а турбина просто вершина инженерной мысли

[Monk 0]

никогда не поверю что турбовая ауди проходит больше компрессорного мерса, турбомотор изночально позиционируется как высокооборотистый, а компрессорный как имеющий тягу на низах, больше оборотов больше износ, это аксиома

ps MB и AMG используют одни компрессоры, и AMG сертифицируется тоже на мерсе

ИМХО ветку зафлудили

А Порше специализируется на турбо и что дальше, какая разница каким образом реализован наддув, турбина просто не завязана механически с коленвалом, но из этого вовсе не следует, что мотор с турбонаддувом -высокооборотистый, такой же по оборотам как и компрессорный, просто имеет другой режим работы, отличный от компрессорного.

Мерседес также использует и би-турбо, 6.5 V12 bi-turbo, а Брабус все свои последние самые мощные экземпляры строит на би-турбо.

Но это вовсе не означает что 5.5 kompressor -плохой мотор.

Из твоих постов как раз и следует что компрессор - какашка, а турбина просто вершина инженерной мысли

Ну это ваши домыслы, я ниразу этого не говорил, я лишь говорю что конкуренцию компрессору на большеобъёмнике может составить би-турбо, и эта схема ничуть не хуже компрессора.

Просто они разные.

[fire 0]

Дабы не продолжать спор попытаюсь объяснить Monkу почему ставят компрессора.

Во первых их на Мустанг производят очень солидные конторы , а не шарашки. Всё более менее продумано и надёжно. Во вторых все комплекты рассчитаны именно на Мустанг. В третьих компрессор проще поставить, чем турбо. В четвёртых проще настроить. Ну и в пятых компрессор как никак , а обходится дешевле. В шестых момент крутящий плавно увеличивается с самых низов , а не скачком. Не стоит забывать про объём в 5 литров всё же, к примеру 400 сил компрессорных с колёс мало не покажется.

Зачем искать на своего Мустанга приключений и пытаться смастерить би-турбо если можно просто купить готовое. Это ведь проще всего. На Мустанг выпускается тюнинга больще чем на немцев и японцев вместе взятых. Выбор огромен. Времени опять же на установку готового комплекта уйдёт намного меньше , чем на турбо. Вот и получается, что с компрессором просто проще и дешевле.

Ну а снять мощность , что с турбо , что с компрессора можно одинаковую. Вот и не парится народ с самоварными коллекторами и б/у турбинами. Избегая гемороя получают результат. Тем более, что со стандартным 5 литровым блоком и головами особо не разбежишся. Головы чугунные , а блок на 600 силах ( правда не понятно от оборотов или давления на стенки) развалится может. Слабые у него постели каленчатого вала. Можно канечно приобрести блок и 1500 сил держащий, тока это в городских условиях ненужно. С 4.6 ситуация немного лучше. Вот поэтому и не имеет смысла ставить турбо на Мустанг городской. Если дуть то много, а чуть чуть нет смысла.

Вот поэтому те владельцы Мустангов , кто хочет наддуть своего коня пользуются компрессорами, а совсем не потому, что рук нет или в технике не разбираются. Во главе угла - целесообразность.

Изменено 2 Мая 2008 пользователем fire

[Cone 13]

Вот поэтому и не имеет смысла ставить турбо на Мустанг городской. Если дуть то много, а чуть чуть нет смысла.

Вот поэтому те владельцы Мустангов , кто хочет наддуть своего коня пользуются компрессорами, а совсем не потому, что рук нет или в технике не разбираются. Во главе угла - целесообразность.

+1 Золотые слова))

ЗЫ то SS машина моя на аватаре

Наказ молодым: Начинал свой автопуть в 1996 году с ГАЗ 21 и УАЗ 469 ушатанных в хлам чем собственно и горжусь

Про ЗАЗ тоже верно подмечено - что-то типа того ))). Насчет ЗАЗов тоже не надо поддрачивать - съездите в Тушино (там от метро недалеко) и посмотрите как там 968 заезжает. В принципе *все равно* какая у кого машина, и, предложение начать с копейки, это не наезд, а попытка вернуть заблудших в небесах на грешную землю... В частности например упражнения с убитым карбом начисто выметают из головы всякий виртуальный мусор

[Monk 0]

Дабы не продолжать спор попытаюсь объяснить Monkу почему ставят компрессора.

Во первых их на Мустанг производят очень солидные конторы , а не шарашки. Всё более менее продумано и надёжно. Во вторых все комплекты рассчитаны именно на Мустанг. В третьих компрессор проще поставить, чем турбо. В четвёртых проще настроить. Ну и в пятых компрессор как никак , а обходится дешевле. В шестых момент крутящий плавно увеличивается с самых низов , а не скачком. Не стоит забывать про объём в 5 литров всё же, к примеру 400 сил компрессорных с колёс мало не покажется.

Зачем искать на своего Мустанга приключений и пытаться смастерить би-турбо если можно просто купить готовое. Это ведь проще всего. На Мустанг выпускается тюнинга больще чем на немцев и японцев вместе взятых. Выбор огромен. Времени опять же на установку готового комплекта уйдёт намного меньше , чем на турбо. Вот и получается, что с компрессором просто проще и дешевле.

Ну а снять мощность , что с турбо , что с компрессора можно одинаковую. Вот и не парится народ с самоварными коллекторами и б/у турбинами. Избегая гемороя получают результат. Тем более, что со стандартным 5 литровым блоком и головами особо не разбежишся. Головы чугунные , а блок на 600 силах ( правда не понятно от оборотов или давления на стенки) развалится может. Слабые у него постели каленчатого вала. Можно канечно приобрести блок и 1500 сил держащий, тока это в городских условиях ненужно. С 4.6 ситуация немного лучше. Вот поэтому и не имеет смысла ставить турбо на Мустанг городской. Если дуть то много, а чуть чуть нет смысла.

Вот поэтому те владельцы Мустангов , кто хочет наддуть своего коня пользуются компрессорами, а совсем не потому, что рук нет или в технике не разбираются. Во главе угла - целесообразность.

Да я прекрасно понимаю почему их ставят, и не спорю на счёт того что лучше, а что хуже.

Но то что би-турбо ничуть не хуже компрессора меня не переубедить.

Почему не имеет смысла дуть 0.5-0.7 турбинами, а имеет компрессором для меня остаётся загадкой,

это тоже самое что сказать что 400 компрессорных сил честнее 400-т турбовых.

За сим пусть каждый останется при своём мнении.

[fire 0]

2 Monk

А кто говорил что турбина хуже компрессора ???

Ну вот смотрите. 0.5-0.7 дует простейший компрессорный кит-комплект.

Мне кажется если дуть двумя турбинами, то не меньше 1.5

Да кстати по моему мнению дуть в стандартный мотор не правильно. Надо заменить поршневую, головы и ещё много чего. Всё это не дёшего. Да и собрать 350-400 сильный атмосферник, опять же проще. А уж в 350-400 сил дуть можно, но ненужно. Либо блок развалится, либо купить хороший блок и с 1 давления снять сил 700 , но оно надо ? Куда тогда на Мустанге с 700 ездить? Явно не по городу.

А вообще какая разница , чем дуть. Главное правильно всё сделать.

2 Сone

К сожалению мы никогда больше не увидим того Запорожца и его хозяина Борю Обухова.

Борис трагичесски погиб за рулём своего ЗАЗа полтора месяца назад.

Очень жаль, что уходят такие увлечённые техникой и гонками люди.

[GEORGICH 0]

Народ, подскажите пожалуйста, как правильно блоу-офф отрегулировать?

[Любитель Фордов 6]

Народ, подскажите пожалуйста, как правильно блоу-офф отрегулировать?

Обычно встроенным винтом.

А правильность зависит от цели.

На Тайфуне в стоке нет блоуофа, если поставил, наверно знаешь зачем?

[Cone 13]

2 Monk

А кто говорил что турбина хуже компрессора ???

Ну вот смотрите. 0.5-0.7 дует простейший компрессорный кит-комплект.

Мне кажется если дуть двумя турбинами, то не меньше 1.5

Да кстати по моему мнению дуть в стандартный мотор не правильно. Надо заменить поршневую, головы и ещё много чего. Всё это не дёшего. Да и собрать 350-400 сильный атмосферник, опять же проще. А уж в 350-400 сил дуть можно, но ненужно. Либо блок развалится, либо купить хороший блок и с 1 давления снять сил 700 , но оно надо ? Куда тогда на Мустанге с 700 ездить? Явно не по городу.

А вообще какая разница , чем дуть. Главное правильно всё сделать.

+1

Турбина лучше компрессора, а би лучше гетеро (турбо естессно)

Простой компрессорный кит на коня на 0,5-0,7 обойдется в 5к на круг, турба - 8к, би от 10ки. Вот те и вся блятская логика....). При этом надежных производителей турбокитов на коней в штатах маловато пока, но тема оживает. Приходиться доглго ждать и много колхозить при установке

думал про би сильно, но в пока решил пойти с синглом - в принципе все то же самое, но гавна типа BO&W в два раза меньше... Конечно некий лаг будет присутствовать, но что на 2-3 литрах выглядить как жопа, на хорошем строккере будет просто паровозной атмосферной тягой.

2 Сone

К сожалению мы никогда больше не увидим того Запорожца и его хозяина Борю Обухова.

Борис трагичесски погиб за рулём своего ЗАЗа полтора месяца назад.

Очень жаль, что уходят такие увлечённые техникой и гонками люди.

Вот блин (((((((((((((((( реально расстроил..........................

Пусть земля ему будет пухом................

Машина реально страшная была......Видно было что по лезвию бритвы едет. Хотя как говориться лучше коротко, но гореть, чем долго, но тухнуть.......

Много народу че-то бьется. После такого просто хочется купить двухлитровый ниссан какашку и тошнить тихонько во втором правом...((((

ЗЫ кинь телефон в личку - каркас надо бы уже забрать

[Monk 0]

2 Monk

А кто говорил что турбина хуже компрессора ???

Ну вот смотрите. 0.5-0.7 дует простейший компрессорный кит-комплект.

Мне кажется если дуть двумя турбинами, то не меньше 1.5

Да кстати по моему мнению дуть в стандартный мотор не правильно. Надо заменить поршневую, головы и ещё много чего. Всё это не дёшего. Да и собрать 350-400 сильный атмосферник, опять же проще. А уж в 350-400 сил дуть можно, но ненужно. Либо блок развалится, либо купить хороший блок и с 1 давления снять сил 700 , но оно надо ? Куда тогда на Мустанге с 700 ездить? Явно не по городу.

А вообще какая разница , чем дуть. Главное правильно всё сделать.

2 Сone

К сожалению мы никогда больше не увидим того Запорожца и его хозяина Борю Обухова.

Борис трагичесски погиб за рулём своего ЗАЗа полтора месяца назад.

Очень жаль, что уходят такие увлечённые техникой и гонками люди.

Просто для примера: Ауди РС6 4.2 V8 bi-turbo, 450 сил и 560Нм с 2000 до 5600 об./мин. при давлении избытка -0.6 бара., турбины там стоят меньше, чем на моторе 1.8Т.

Вся сила в моменте, существенное увеличение которого даёт только наддув.

П.С.Пусть земля будет пухом Борису(((

Изменено 4 Мая 2008 пользователем Monk

[psi-hoz 42]

Просто для примера: Ауди РС6 4.2 V8 bi-turbo, 450 сил и 560Нм с 2000 до 5600 об./мин.

Вот тебе тоже для примера

http://www.mtm-online.de/en/index.php?nav=...um=m1a8334500qx

А турбина дает не момент а мощность, а вот компрессор наоборот, естесвенно растёт и то и другое, но приоритетно первое

ps в случае с ауди высокий момент это следствие объёма

[Любитель Фордов 6]

А турбина дает не момент а мощность, а вот компрессор наоборот, естесвенно растёт и то и другое, но приоритетно первое

Здесь вроде тока монк жжот, не надо ему уподобляться!

[psi-hoz 42]

А турбина дает не момент а мощность, а вот компрессор наоборот, естесвенно растёт и то и другое, но приоритетно первое

Здесь вроде тока монк жжот, не надо ему уподобляться!

упс извиняюсь, я не правильно процент прироста посчитал:

турбо: 35% мощи и 30% момента

компрессор 49% и 39% соответственно

[Любитель Фордов 6]

А турбина дает не момент а мощность, а вот компрессор наоборот, естесвенно растёт и то и другое, но приоритетно первое

Здесь вроде тока монк жжот, не надо ему уподобляться!

упс извиняюсь, я не правильно процент прироста посчитал:

турбо: 35% мощи и 30% момента

компрессор 49% и 39% соответственно

Здесь вроде тока монк жжот, не надо ему уподобляться!