MAP и MAF на 302

[stalnoi_oskal 1]

насколько я понял MAF система значительно превосходит MAP по точнсти и, самое главное, по адаптивности к нестандартным деталям. Поправьте если ошибаюсь. На 302 с MAF можно поставить тюненный дроссель и интейк без правки стандартной программы, а на 302 со стандартной программой тот же набор будет работать некорректно?

[Moonraker 237]

насколько я понял MAF система значительно превосходит MAP по точнсти и, самое главное, по адаптивности к нестандартным деталям. Поправьте если ошибаюсь. На 302 с MAF можно поставить тюненный дроссель и интейк без правки стандартной программы, а на 302 со стандартной программой тот же набор будет работать некорректно?

практически верно, но и МАР может справляться с некоторыми отклонениями. просто у MAF-системы адаптивные возможности шире. но все зависит от конкретики - если дроссель и нтейк не будут слишком радикальные, то и МАР будет работать.

[stalnoi_oskal 1]

дроссель 65 (ну 70 в крайнем случаи) интейк из тех в описании которых пендосы пишут диапазон раб оборотов от 0 до 5500. ( т.е. то что можно ставить на стандартный кшм)

[Pingvinov 131]

дроссель 65 (ну 70 в крайнем случаи) интейк из тех в описании которых пендосы пишут диапазон раб оборотов от 0 до 5500. ( т.е. то что можно ставить на стандартный кшм)

Позволь дать тебе один совет, основанный на моих наблюдениях.

Не поддавайся соблазну сделать маленький и легкий тюнинг за небольшие деньги и малой кровью. Оно того не стоит. Если и получишь какую-то прибавку в мощности, то скорее всего, без приборов ее и не заметишь, а проблем наживешь наверняка. Игра не стоит свеч!

Американские источники почитаешь, так только диву даешься, какой у Мустанга комп адаптивный и всепрощающий. Между тем, каждая нестандартная железяка в двигателе приводит к каким-то фокусам со стороны автомобиля.

По-моему, в эти игры стоит играть, только если ты хочешь добиться значительных результатов, не взирая на то, сколько придется потратить денег, времени и нервов. Если сразу до конца идти не готов, то лучше оставить машину в том виде, в котором ее задумали заводские конструкторы.

[Moonraker 237]

Позволь дать тебе один совет, основанный на моих наблюдениях.

Не поддавайся соблазну сделать маленький и легкий тюнинг за небольшие деньги и малой кровью. Оно того не стоит. Если и получишь какую-то прибавку в мощности, то скорее всего, без приборов ее и не заметишь, а проблем наживешь наверняка. Игра не стоит свеч!

Американские источники почитаешь, так только диву даешься, какой у Мустанга комп адаптивный и всепрощающий. Между тем, каждая нестандартная железяка в двигателе приводит к каким-то фокусам со стороны автомобиля.

По-моему, в эти игры стоит играть, только если ты хочешь добиться значительных результатов, не взирая на то, сколько придется потратить денег, времени и нервов. Если сразу до конца идти не готов, то лучше оставить машину в том виде, в котором ее задумали заводские конструкторы.

+1

[stalnoi_oskal 1]

Сергей, Илья спасибо за совет и он тем более ценный т.к. исходит от людей, обладающих одними из самых быстрых коней в клубе. я даже и не пытаюсь сделать гонку Из сВоего капри тем более с помощью дросселя и интейка. Сракерство, если вы об этом, мне, впринципе, чуждо, а гоняться на региональных соревнованиях совершенно не хоцца. Бюджет комплексной переделки коня, благодаря форуму, предстляю вполне. Думаю ваши первые кони не стали выезжать из 13 сек на квотере в первый год владения ими. Сейчас есть стремление в первую очередь добиться нормальной работы двигателя. В остальном торопиться мне некуда. Насколько я понял у всех активных участников форума 302-е исключительно с МАФ.

[Любитель Фордов 6]

насколько я понял MAF система значительно превосходит MAP по точнсти

нет

и, самое главное, по адаптивности к нестандартным деталям.

да

Поправьте если ошибаюсь.

пока не в чем.

На 302 с MAF можно поставить тюненный дроссель и интейк без правки стандартной программы,

можно

а на 302 со стандартной программой тот же набор будет работать некорректно?

А чем это отличается от предыдущей реплики?

[Любитель Фордов 6]

я даже и не пытаюсь сделать гонку Из сВоего капри тем более с помощью дросселя и интейка.

Если хочешь почувствовать приход, добавь фильтр( с хорошим воздухозабором), бОльший МАФ и соотв EEC tuner или Tweecer. Приход вполне может достичь 10-15 процентов.

Сейчас есть стремление в первую очередь добиться нормальной работы двигателя.

Достаточно исправного мотора.

[stalnoi_oskal 1]

Если хочешь почувствовать приход, добавь фильтр( с хорошим воздухозабором), бОльший МАФ и соотв EEC tuner или Tweecer. Приход вполне может достичь 10-15 процентов.

Достаточно исправного мотора.

у меня мар система! Как я туда воткну маf? Или речь идет о переделке в маf? Колд эр ввк с забором в крыле уже стоит. Также как и короткие коллектора. Еще мне думаю к twееcеr придется широкополосничег докупать. (как у Сергея понравился) Тогда можно попытаться настроиться.

[Moonraker 237]

Насколько я понял у всех активных участников форума 302-е исключительно с МАФ.

в моем фастбэке будет стоять МАР-система. но я движок еще даже в машину не поставил....

[stalnoi_oskal 1]

Илья, а почему именно МАР а не MAF, успешно тобой освоенная на sn 95 или не карб (изначально движки идут с карб коллекторам, судя по изображениям)

Изменено 7 Ноября 2009 пользователем stalnoi_oskal

[Любитель Фордов 6]

у меня мар система!

Я откуда знаю какая у тебя система? Смысл тогда их сравнивать, если выбор не планируется?

Как я туда воткну маf? Или речь идет о переделке в маf?

Речь идет только об ответе на вопрос и не более.

Колд эр ввк с забором в крыле уже стоит. Также как и короткие коллектора.

Это хорошо. Тогда единственно, чтоб диаметр воздуховодов быть не меньше диаметра дросселя. А есть фотки колдинтейка?

Еще мне думаю к twееcеr придется широкополосничег докупать. (как у Сергея понравился) Тогда можно попытаться настроиться.

Лямбда и твицер не связаны. Но оба нужны для настройки.

Изменено 7 Ноября 2009 пользователем Любитель Фордов

[Любитель Фордов 6]

Илья, а чем продиктован такой выбор? почему не карб (вроде он с карбовым вп. коллектором идет) или не мар успешно освоенный тобой на sn95?

Наскока я помню мотор в сборе с системой управления был куплен.

[stalnoi_oskal 1]

это врядли. У Ильи 427 или 351 строкер. Они идут без системы питания и тем более без сист управления. И насколько видно по фото с карбовыми вп. коллекторами

Датчики МАР и MAF взаимоисключающие. Мар на 302 до 88, MAF с 89-го. (самому только объяснили)

Сравниваю как раз с тем что бы оценить целесообразность и сложность переделки MAP системы в MAF

[stalnoi_oskal 1]

фото калд эйра выложить не могу т.к. у меня инет только через винмобайл. если интересно, то на саммите он единнственный от ВВК для 302 форд. стоит вроде бы 159$. самое интересное что в нем используются трубы различных диаметров. Та которая от дросселя до MAF (у меня его нет так что мне тут придется еще поипаться с переходником) значительно меньшего диаметра чем та кот от MAF до фильтра. (диаметр труб я пока не Мерил) Опасаюсь что более узкая труба может и не подойти на нестандартный дроссель (но вроде комплект стоял у Сергея с 70мм заслонкой).

[Moonraker 237]

это врядли. У Ильи 427 или 351 строкер. Они идут без системы питания и тем более без сист управления. И насколько видно по фото с карбовыми вп. коллекторами

Датчики МАР и MAF взаимоисключающие. Мар на 302 до 88, MAF с 89-го. (самому только объяснили)

Сравниваю как раз с тем что бы оценить целесообразность и сложность переделки MAP системы в MAF

эт точно, купил в сборе со всем навесным и сист управления.

[stalnoi_oskal 1]

доработки движка не будет? Настраивать тоже не придется?

[Любитель Фордов 6]

это врядли. У Ильи 427 или 351 строкер. Они идут без системы питания и тем более без сист управления. И насколько видно по фото с карбовыми вп. коллекторами

предположение - мать всех ошибок (С)

Датчики МАР и MAF взаимоисключающие.

Я в курсе, но это не аксиома.

Сравниваю как раз с тем что бы оценить целесообразность и сложность переделки MAP системы в MAF

Нужен мозг, проводка, МАФ сток(если не сток, то или подгонять или править), ну и трубы интейка.

[Любитель Фордов 6]

доработки движка не будет? Настраивать тоже не придется?

Параметр "время-деньги" никто не отменял.

[Allexey 0]

У меня так же MAP. Заменены интейк и дроссель, заменены выпускные коллектора и вообще весь выхлоп, заменен бензонасос и регулятор к нему. Имеется широкая лямда в выхлопе. Все работает и настроено идеально. Единственное, для моих мелких форсунок пришлось чуть поднять давление в рампе.

PS. Для перехода на MAF придется менять мозг, докупать сам MAF, проводить до него проводку, может еще и форсунки. Если изменения не большие, типа вхлоп-выхлоп, то думаю игра не стоит свеч.

[stalnoi_oskal 1]

Здравствуй товарищ по МАРу!

Расскажи чем ты насстраивался (сам или с чьей-то помощью) и насколько это было сложно (помню что у тебя славное прошлое электронщика) и как оцениваешь результат в плане прибавления динамики?

какого диаметра дроссель, и что за интейк, на какие обороты расчитан, и до каких оборотов крутится после доработок двиг? (если замерялся то конечно цыферки бы огласить)

и еще: т.е. если я тебя правильно понял то при последующей модернизации движка: замене голов, вала с рокерами МАР систему настроить будет значительно сложнее чем MAF систему с аналогичным набором афтермаркета?

[Allexey 0]

У меня обычный EFI. В стоке, интейк и заслонка что то около 50мм, чугунные выпускные коллектора. Неедующая беда со 160дохлыми клячами, управляемыми MAP мозгом, настроенным под все это несчастье. Ехало это..., нет это не ехало.

Был установлен интейк от мустанга НО, плюс докуплена заслонка на 65мм (у этого интейка как раз дыра 65мм, но заслонка 58мм в стоке), выпуск 2,5 дюйма, бензонасос на 155л/ч-90psi, регулируемый регулятор давления топлива, широкая лямда AEM с индикатором (без подключения к мозгу). Форсунки не менялись. Регулировка осуществлялась по показаниям широкополоснека, регулировкой давления топлива, давление было увеличено со стоковых 39 до 41psi. Может быть это и не совсем правильно, но это работает, единственное после 180км/ч смесь резко богатится, почему не знаю, но мне это не надо, квотер - 140-145км/ч, на трассе обычно 160 или около того. Результат, еду чуть быстрее стокового пятилитрового мустанга 94-95 - 16 секунд на квотере. Это конечно не айс, но суть в том что MAP мозг смог адаптироваться к 30-40% изменениям мощьности.

Что касается других интейков..., я не вижу смысла менять интейк на 70мм или 75+мм дроссель, без замены голов и переборки низа, а если лезем в движек, то явно хотим 350+ сил, а это другие форсунки. Как пишут америкосы, если на MAP мозге поменять форсунки допустим на 24, то настроить ХХ практически не реально (сильно богатит), в этом и беда стокового MAP мозга.

[stalnoi_oskal 1]

Алексей, спасибо!

У меня есть желание увеличить поголовье под капотом, но только в атмосферном варианте и не превышая 5500 т.е. без насилия над станд поршневой (она еще на обкатке) Если бы я готов был готов сразу вступить в бой за лошадиные силы (главным образом остановила проблема с теорет знанияим, отсутствие норм инета и проблемой с доставкой з.ч. в глухую провинцую), то купил бы другой фокс (по кузову не хуже). Разница осталась бы очень приличная чуть меньше 100руб, согласись на эти деньги (ну или добавить еще руб 30-50) вполне можно заказать полный комплект отличного железа на строкер 351-го

Хотелось бы уточнить, ибо понял Тебя неоднозначно. Хочешь сказать что пендосы затрудняются выставить нормальную смесь в мар сист даже при Использовании тюнеров с подкл к нему ноутбуком и широколосн лямбдой? (там, как я понял из клубных топиков, смесь на ХХ отдельным параметром прописывается).

[Allexey 0]

Хотелось бы уточнить, ибо понял Тебя неоднозначно. Хочешь сказать что пендосы затрудняются выставить нормальную смесь в мар сист даже при Использовании тюнеров с подкл к нему ноутбуком и широколосн лямбдой? (там, как я понял из клубных топиков, смесь на ХХ отдельным параметром прописывается).

Вся беда в том, что не каждый MAP мозг можно подключить к тому же твисеру, а все эти тюнеры в первую очередь ориентируются по MAF.

[Noname 0]

.

Изменено 5 Июня 2012 пользователем Noname