Проверка положения валов (+ ошибка P0340)

[[S]ilence]

Ребята, поставил валы и машина заводится и глохнет. подскажите, не снимая переднюю крышку, как можно проверить что всё стоит чётко.

компрессия не в счет.

[Dmitri]

Эндоскопом, но сложно и не факт, что нормально увидишь. Точка отсчета на нижней шестерне находится.

Думал можно по меткам шестерен, но вряд ли.

[Alon]

сказал бы про прошивку, но без прошивки обороты будут держаться высокими ... цпу бужет держать такими , чтобы не заглох

(сам запускал двигатель с новыми валами без прошивки)

[[S]ilence]

В прошивке маленький ролик, насос, форсы, свечи, впуск плюс валы и плюс коллектора.

поставили просто валы и решили завести. Глохнет почти сразу бывает простреливает обороты подскакивают, а если газом поудерживать то дым серый валит.

поставили еще всё кроме насоса и коллекторов. Та же фигня. Свечи выкручиваем, всё залито бензом а то и маслом. Причем прям катушки мокрые.. мы ничего не понимаем как так..

вот как это выглядит из салона и снаружи

[Alon]

мде... явно чтото с валами намурили... даж не знаю чем помочь.

[[S]ilence]

то есть валы которые дольше держат клапан открытым абсолютно нормально работают на сток прошивке

[Tortuga]

то есть валы которые дольше держат клапан открытым абсолютно нормально работают на сток прошивке

все таки попробуй снять логи и отправить изготовителям прошивки.

потребуется скачать программу для записи логов, сейчас кто подскажет как называется,

по моему LiveLink 6.5 для SCT

подключить сканер к ОБД2 (проводом или блютусом) а другим ЮСБ к компу.

когда все подключишь, в меню проги есть запись лога

[Alon]

то есть валы которые дольше держат клапан открытым абсолютно нормально работают на сток прошивке

ну не нормально конечно, но мозг постоянно пытается удержать обороты и завышал их... при 1 запуске у меня рбороты скакали от 1 до 3х тыщ

[Dmitri]

ну не нормально конечно, но мозг постоянно пытается удержать обороты и завышал их... при 1 запуске у меня рбороты скакали от 1 до 3х тыщ

Интересно, при этом мозг в open loop или нет? У компа-то, поди, неразбериха в показаниях датчиков.

[Alon]

В прошивке маленький ролик, насос, форсы, свечи, впуск плюс валы и плюс коллектора.

поставили просто валы и решили завести. Глохнет почти сразу бывает простреливает обороты подскакивают, а если газом поудерживать то дым серый валит.

поставили еще всё кроме насоса и коллекторов. Та же фигня. Свечи выкручиваем, всё залито бензом а то и маслом. Причем прям катушки мокрые.. мы ничего не понимаем как так..

вот как это выглядит из салона и снаружи

кстати у меня вчера конь не заводился (как сегодня понял - залило свечи)

симптомы были как у тебя .... тот же чих-пых .... еле еле набирал обороты .... но состояние свечей не проверял - не чем было выкрутить. Ошибок небыло .

Сегодня же завелся дедовским методом(методом продувки свечей) - педаль в пол и ключ на старт.... завелся.

ПОка не чернит не белит не пыхтит......... пинаю на форсунки, которые "льют" наверняка . + расход цска 32 по пробкам))

Интересно, при этом мозг в open loop или нет? У компа-то, поди, неразбериха в показаниях датчиков.

да обычное переобогощение/обеднение смеси у него кмк Изменено 16 Мая 2013 пользователем Alon

[Dmitri]

Я как раз про твоего коня хотел узнать и про нестоковые валы - мозг в открытом цикле или в закрытом работает? Выхлоп-то, как я понимаю "по вкусу" для лямбд, от стокового отличается, кислорода больше, топлива доливает больше и т.д.

[Alon]

Я как раз про твоего коня хотел узнать и про нестоковые валы - мозг в открытом цикле или в закрытом работает? Выхлоп-то, как я понимаю "по вкусу" для лямбд, от стокового отличается, кислорода больше, топлива доливает больше и т.д.

я не знаю что это

[Dmitri]

я не знаю что это

Ну, типа, мозги могут смесь готовить либо по установленной топливной таблице, когда показания датчиков в норме, либо по этим таблицам с корректировкой на показания датчиков, фиксирующих отклонения. Вот последнее - это открытый цикл. В нем топлива больше кушается, т.к. идеальная смесь и момент зажигания к оборотам - это при закрытом цикле. Вот мне и интересно - более "кислородистый" выхлоп, как следствие лучшей вентиляции камеры сгорания находится в пределах нормальных (с точки зрения прошивки, а не лампочки мясорубки по lean mixture)значений лямбды или нет?

Просто на днях, копаясь программатором, зафиксировал совпадение перехода на закрытый цикл, совпавшее с прогревом лямбд (heater NO bank 1 мне показал). ВОт я и думаю, действительно ли переход на более экономичный закрытый цикл при исправном моторе зависит целиком от передних лямбд.

[[S]ilence]

Если компрессия везде одинаковая, это означает что 100% валы в порядке, правильно?

[Alon]

Если компрессия везде одинаковая, это означает что 100% валы в порядке, правильно?

ну кмк, наличие одинаковой компрессии показывает только то, что кольца поршней и седла клапанов(да и сами клапана) в порядке.

А валы же (поправьте меня если ошибаюся) в тоже время могут быть на 1 такт провернуты, относительно лев. и прав. распредвала (не правильно метки на цепи ГРМ совмещены с метками на звездах коленвала/фазеров).

add: валы ставили с упорами цепи? или цепь безконтрольно "спалзла" внутрь переднего кожуха?

add2: я теоретик!))))

Изменено 17 Мая 2013 пользователем Alon

[Alon]

Ну, типа, мозги могут смесь готовить либо по установленной топливной таблице, когда показания датчиков в норме, либо по этим таблицам с корректировкой на показания датчиков, фиксирующих отклонения. Вот последнее - это открытый цикл. В нем топлива больше кушается, т.к. идеальная смесь и момент зажигания к оборотам - это при закрытом цикле. Вот мне и интересно - более "кислородистый" выхлоп, как следствие лучшей вентиляции камеры сгорания находится в пределах нормальных (с точки зрения прошивки, а не лампочки мясорубки по lean mixture)значений лямбды или нет?

Просто на днях, копаясь программатором, зафиксировал совпадение перехода на закрытый цикл, совпавшее с прогревом лямбд (heater NO bank 1 мне показал). ВОт я и думаю, действительно ли переход на более экономичный закрытый цикл при исправном моторе зависит целиком от передних лямбд.

т.к. у моего коня жор 32л/100 я думаю тамошний мозг совсем акуел и работает в наиоткрытейшем цикле

извини, по другому немогу ответить, ибо незнаю как понять в каком режиме работает)

сегодня кстати опять повторился хреновый запуск ДВС, запустил только с педалью газа .... залил присадку в топливо для чистки, откатал 1/10 бака... завтра еще покатаюсь - отпишуся, но если с утра опять эта эпопея повторится - попробую почистить заслонку и маф.

Изменено 17 Мая 2013 пользователем Alon

[[S]ilence]

ну кмк, наличие одинаковой компрессии показывает только то, что кольца поршней и седла клапанов(да и сами клапана) в порядке.

А валы же (поправьте меня если ошибаюся) в тоже время могут быть на 1 такт провернуты, относительно лев. и прав. распредвала (не правильно метки на цепи ГРМ совмещены с метками на звездах коленвала/фазеров).

add: валы ставили с упорами цепи? или цепь безконтрольно "спалзла" внутрь переднего кожуха?

add2: я теоретик!))))

ну вот отрывок из фотоотчета.

В принципе держалось прям хорошо, но обратно звезду одевать было тяжело, игра с натяжителями и т д, мало ли что. вот и спрашиваю, компрессия идеальная, валы в порядке или нет...

[Alon]

ну вот отрывок из фотоотчета.

В принципе держалось прям хорошо, но обратно звезду одевать было тяжело, игра с натяжителями и т д, мало ли что. вот и спрашиваю, компрессия идеальная, валы в порядке или нет...

мде... загадка ... мотриста бы сюда :/

[Alon]

т.к. у моего коня жор 32л/100 я думаю тамошний мозг совсем акуел и работает в наиоткрытейшем цикле

извини, по другому немогу ответить, ибо незнаю как понять в каком режиме работает)

сегодня кстати опять повторился хреновый запуск ДВС, запустил только с педалью газа .... залил присадку в топливо для чистки, откатал 1/10 бака... завтра еще покатаюсь - отпишуся, но если с утра опять эта эпопея повторится - попробую почистить заслонку и маф.

в общем репортую...

после добавки в топливо Petrol d-tox и откатания 1/3 бака - симптомы "незавода" пропали ...походу форсунки лили (а не распыляли) и возможно клапана с нагаром были да и расход по ощущениям упал... 19л по городу вместо 27.

сегодня почистил маф и заслонку для кучи... как и ожидал , заслонка была в "овне".... подхват на маленьких оборотах стал резвее и ровнее(против того как было - были провалы на мелких оборотах под нагрузкой)

.... и самое главное - изменился звук (!) ... двс и выхлоп стали урчать как котенок (а было - выхлоп гудел ... именно гудел а не рычал/урчал)

ps: не плацеба!))

[Dmitri]

Silence, ты ГРМ неправильно собирал. Сначала вешаются и устанавливаются цепи, а потом натяжителями вся красота фиксируется.

По сути - метки совпадают? Смотрел на спаренную шестерню снизу?

[[S]ilence]

Я грм и не разбирал. Я крышку переднюю не открывал. Просто снял звезды с валов и заблокировал их. Завтра будем опять туда лезть и искать метки. Буду признателен если накидаете вариантов что и как посмотреть куда залезть какие метки сравнить не снимая передней крышки. Судя по мануалам, чтобы снять переднюю крышку нужно порядка шести спец инструментов...

Изменено 20 Мая 2013 пользователем [S]ilence

[Alon]

...

конечно поздно уже эти ролики смотреть, но все же ....

jxEqoLeMsuQ

p554Xirsw2A

[Dmitri]

Не сняв переднюю крышку, ты не сможешь посмотреть метки нижней шестерни. Никак. Там все цепью и успокоителями заткнуто. На шестерне коленвала есть риска для установки на коленвал, а с противоположной стороны - маленькая отметка (типа, высверлено немного). Так вот когда эта отметка на 6 часов и черные звенья цепей на ней, выставляешь шестерни распредвалов. Соответствие нижней метки удобно смотреть из-под бампера, улегшись на бок))

Чтобы снять крышку, нужны головки на 15, 17 (длинная вроде), 19, рожковый для снятия датчиков детонации. Секс обеспечен с насосом ГУРа, съемом шкива КВ и немножко - с болтами крепления к поддону (кстати, смотри чего-нибудь туда не урони). Специнструмент - только съемники (комплект клевых универсальных - 1600 р.). Родные натяжители - выкини.

[[S]ilence]

Не сняв переднюю крышку, ты не сможешь посмотреть метки нижней шестерни. Никак. Там все цепью и успокоителями заткнуто. На шестерне коленвала есть риска для установки на коленвал, а с противоположной стороны - маленькая отметка (типа, высверлено немного). Так вот когда эта отметка на 6 часов и черные звенья цепей на ней, выставляешь шестерни распредвалов. Соответствие нижней метки удобно смотреть из-под бампера, улегшись на бок))

Чтобы снять крышку, нужны головки на 15, 17 (длинная вроде), 19, рожковый для снятия датчиков детонации. Секс обеспечен с насосом ГУРа, съемом шкива КВ и немножко - с болтами крепления к поддону (кстати, смотри чего-нибудь туда не урони). Специнструмент - только съемники (комплект клевых универсальных - 1600 р.). Родные натяжители - выкини.

А прокладки всякие? А что с натяжителями??

[Dmitri]

Прокладки + сальник (комплект) можно менять, а можно и так оставить. Посмотри по состоянию. Я менял. Натяжители родные пластиковые недолговечны. Закажи металлические от краун виктории или от предыдущего станга. Придут - подпилишь на них гребенку на 3-4 зуба и ставь.