Swap моста и кардана v6->v8

[viper83 17]

Всем привет!

МНОГАБУКАВ МНОГАФОТАК - WARNING!!!!!!

Сорри за копипаст - точно такой же текст я написал и на pony.by

Но, если модеры не против, хотел бы чтобы эта же инфа была и на этом любимом мной форуме

Выдалась свободная минутка, поэтому я решил начать серию публикаций, посвященных моему проекту.

Заключаться он будет в не самой простой операции, а именно в превращении моего 2008 Mustang v6 в Mustang GT v8. Про подробности самого свапа я напишу чуть позже, посколько это заслуживает отдельной статьи.

Собственно, сам процесс уже был начат мной ровно неделю назад, а именно 13.10.2012 Так что, эту дату можно считать официальным стартом моего проекта. Так сложилось, что я решил стартануть с замены моста и кардана. Так что начну описание именно с этого процесса.

Заменой моста и кардана я занимался сам в обычном гараже с ямой. Могу сказать, что я далеко не богатырской комплекции и не обладаю какими-либо специфическими спец-инструментами или тем более подъемником. Тем не менее, каким-то образом у меня получилось в одиночку справиться с этой операцией за 7 часов неторопливой работы. Единственная помощь, которая мне потребовалась ? это перенос нового моста под машину. Да и то это было вызвано тем, что я изначально расположил мост на улице перед гаражными воротами и из-за конструктивных особенностей въезда в гараж просто не смог его затянуть на ровный гаражный пол. Все это я говорю к тому, что, если вы обладаете навыками ремонта, смекалкой и обычной силой среднестатистического мужчины, эта операция будет вам по плечу

Что ж, поскольку букав и так уже много, начну описание самого процесса. С вашего позволения, сделаю упор на фото, чтобы не вгонять в ступор тех, кто не любит много читать. Сразу скажу, что замена моста с GT v8 на Mustang GT v6 имеет некоторые особенности.

Внешне мосты абослютно идентичны, так что замена полностью болт он. Это значит, что мы просто откручиваем один мост и ставим на его место другой. Вот он, мост, снятый с 2005 Mustang GT v8. Понятно, что начинка абсолютно разная, но нас это пока не волнует.

А вот с карданом есть проблема. Она заключается в его длине и точках крепления. Для Мустангов с автоматической коробкой кардан v6 и кардан v8 имеют абсолютно одинаковую длину, но разную конструкцию.

Кардан v6 односоставной. Это значит, что он крепится только к фланцу коробки и к фланцу моста. Причем, в качестве подвижных сочленений используются крестовины на 4 болта. Задняя и передняя крестовины абсолютно идентичны.

Что же касается кардана v8, то его конструкция гораздо сложнее. Во первых, он состоит из двух отдельных половинок и подвешивается к кузову. Во-вторых, в качестве подвижных соединений крестовина используется только в месте крепления к коробке. Все остальные соединения представляют собой ШРУСы. Причем, крепления ШРУСа к мосту вообще не похоже на крепление крестовины кардана v6 к мосту v6.

Так что, если на Мустанге v6 с автоматической коробкой вы захотите себе засвапить мост от v8, то вы должны озаботиться еще и карданом от v8. В этом случае у вас все станет без доработок напильником, поскольку такая замена полностью болт он. Если же вы захотите ограничиться только мостом, то придется менять его фланец, для того, что соединить его с карданом v6.

Если вы являетесь обладателем v6 с механической коробкой, то придется оставлять кардан v6 и менять фланец в мосту. Это вызвано тем, что кардан v8 имеет меньшую длину, чем кардан v6 для механики. Вооот...

Задняя крестовина кардана v6 (слева) и задний ШРУС кардана gt (справа)

Передняя крестовина кардана v6 (справа) и кардана GT (слева)

Оба кардана рядом

Фланец моста v6

Фланец моста v8

Итак, теперь перейдем непосредственно к самому процессу свапа.

Для начала я загнал машину на яму и поднял ее на подпорках как можно выше.

После этого я сбрызнул WD-кой все болты крепления рычагов, тяги Панара, кардана, тормозных суппортов. Решил сделать это заранее, чтобы потом не было проблем с откручиванием болтов.

Спустя 10 минут после чашечки ароматного чая я снял колеса, положил их под машину для пущей безопасности и нырнул в яму для снятия кардана. Но, перед этим я поставил коробку в нейтраль, чтобы можно было проворачивать кардан.

Кардан крепится болтами на 12 с 12-гранной шляпкой. Болты сидят на фиксаторе резьбы, поэтому откручивать их приходилось при помощи здоровенной трубы-рычага и накидного ключа на 12. Чтобы кардан не проворачивался во время срыва болтов, я фиксировал крестовину отверткой. Был еще один вариант ? затягивать ручник. Но тогда бы пришлось все время вылазить из ямы, а мне этого не хотелось.

В месте крепления кардана к коробке можно смело откручивать все болты ? кардан не упадет вам на голову из-за того, что часть вала коробки входит в крестовину. Открутив в этом месте все болты, я просто аккуратно снял крестовину с вала и положил кардан на выхлоп.

После этого открутил кардан со стороны моста и вытянул его наружу. Скорее всего, после откручивания всех болтов, кардан останется на месте из-за того, что за время работы он просто ?прихватился? к фланцам. Исправить ситуацию можно при помощи той же отвертки, аккуратно поддев крестовину.

Кардан снят.

Теперь переходим к мосту. Перед его снятием необходимо ослабить крепления верхнего и нижних рычагов как со стороны моста, так и со стороны кузова. Сделать это необходимо для того, чтобы не повредить сайленты, когда будете опускать мост ниже чем, предусмотрено стандартными ходами подвески.

Откручиваем тормозные механизмы. Здесь ничего сложного ? всего 2 болта крепления скоб.

Фиксируем тормозные механизмы на рычаге, чтобы они не мешались под рукой. Либо же подвешиваем к амортизатору.

Снимаем тормозной диск и откручиваем пластину, которая прикрывает его от грязи, летящей из-под днища.

Изменено 20 Октября 2012 пользователем viper83

[viper83 17]

Снимаем датчик АБС. Перед этим его необходимо хорошенько отмочить в WD-ке, потому что он здорово прикипает.

Повторяем операции по снятию тормозных механизмов с другой стороны.

Снимаем тягу Панара, открутив по одному болту с каждой стороны.

Дальше я действовал следующим образом.... Вообще здесь стоит признать, что на этом этапе я допускал довольно много ошибок. Возможно, стоило действовать по-другому.

Для начала я поддомкратил мост.

После чего открутил верхний рычаг от моста (там гайка на 26).

После этого перешел к креплениям амортизаторов ? открутил и их.

Что касается нижних рычагов, то здесь я просто открутил гайки, оставив болты внутри. Таким образом, на данном этапе работы мост имел следующие точки опоры ? домкрат по центру и нижние рычаги по бокам. То есть я думал, что просто начну опускать мост на пол гаража, где уже были готовы подпорки. При этом мне почему-то казалось, что пружины будут просто распрямляться по мере опускания моста и ничего особенного не произойдет.

Но я немного ошибался. То ли я домкрат поставил слишком далеко от края моста, то ли был еще какой-то просчет с моей стороны... В общем, когда я стал аккуратно опускать мост гидравлическим домкратом, он взял и кульнулся назад, на меня.

Здесь мне повезло, что он уперся в распорку тяги Панара и не упал дальше.

На тот момент я не придал этому особого значения, просто подумав, что плохо поставил домкрат. Поэтому я сменил точку опоры домкрата и стал потихоньку спускать мост. И вот тут случилось не самое приятное событие.

Когда мост прошел определенный уровень, пружины толкнули его назад. А поскольку в нижней части его держали рычаги, то он просто вытолкнул домкрат из-под себя и..... занял вот такое положение на полу...

В этом не было бы ничего страшного, если под мостом (как раз по центру, где крепление верхнего рычага) в этот момент не оказалась моя левая кисть. И вот тут мне показалось, что все ? п..ц, поменял, ***, мост, лошара!!!!

Но, оказывается руки белорусских посонов крепче амерского моста)) Как это ни странно ? кости оказались целы. Так что работу я прервал только на 20 мин, в течение которых моя кисть провела под холодной водой. В итоге я получил несколько очередных ссадин на многострадальной левой руке. Ну и небольшой синячишко Да, я знаю ? я лошара и мне сильно повезло)

Дальше было все просто. Поставил мост на подпорки и открутил крепления нижних рычагов.

После этого при помощи долги манипуляций вида домкрат->опора->домкрат->опора уложил мост на вот такую конструкцию

Надо же было его как-то выкатывать из-под машины)) Если бы на этом этапе у меня был помощник, все было бы гораздо проще ? мы бы просто вынесли мост из-под машины.

А так пришлось извращаться, как мог.

В итоге я просто откатил мост к стене и чуть было не запрыгал от радости, что мне удалось это сделать!!!!

Сгрузил мост с тележки и отодвинул его к стене.

Под машиной стало пусто и неуютно

Теперь предстояло решить проблему транспортировки нового моста под машину. Одному, как я уже говорил, сделать это было проблематично.

По счастливой случайности как раз в это время рядом проезжал мой знакомый. В итоге я отвлек его ровно на 10 мин и мы занесли мост под машину.

Ну, а дальше все было делом техники. Подкатывая тележку, я мог легко отрегулировать положение моста относительно Мустанга. Выставив нужное мне положение, я прикрутил к мосту нижние рычаги.

[viper83 17]

Дальше при помощи уже известной нам операции вида домкрат->опора->домкрат->опора поднял мост.

Поставил на него пружины и стал аккуратно поднимать.

Помня, что здесь мост будет снова норовить опрокинуться назад, я был очень аккуратен.

Поднял до уровня крепления амортизаторов и прикрутил при первой же возможности.

После этого довел мост до уровня крепления верхнего рычага и незамедлительно прикрутил и его.

Уфффф.... Теперь мост был на месте и я ощутил себя, если не Чаком Норрисом, то как минимум Терминатором

Поставил на место все, что относится к тормозам. Правда пришлось помучиться с вворачивание тормозных поршней, потому что никак не мог надеть тормозилки на диски.

Дальше я прикрутил панар, поддомкратил мост до рабочего уровня подвески и затянул все болты на рычагах и панаре.

Теперь остался только кардан. Для его крепления к коробке я использовал те же болты. А вот для крепления кардана к мосту, болты пришлось докупать.

Так же пришлось докупать алюминиевые шайбы-прокладки, которые ставятся между центральной опорой моста и кузовом. Болты для крепления моста к кузову мне удалось подобрать из имеющихся в магазине запасов, потому что не хотелось платить по 25 баксов за болт. Они имеют довольно редкую резьбу ? 9мм.

Болты крепления кардана к мосту и прокладки.

Теперь осталось только прикрутить кардан. Здесь писать особо и нечего. Использовал подпорки, чтобы он не лежал на земле.

Вначале прикрутил его к коробке, потом к кузову и уже потом ? к мосту.

Для всех болтов использовал фиксатор резьбы ? это важно!

Ну и финальная фотка всей этой композиции в сборе

После этого на всякий случай сменил в мосту масло и выехал на тест драйв. И вот тут меня ждало небольшое разочарование. Кардан ощутимо вибрировал на скорости 54-61 км/ч. А при резком старте он просто нещадно бил. Причем, вибрация была как раз в месте его крепления к кузову. А при резком торможении из центрального ШРУСа раздавались характерные щелчки.

В общем, я так думаю, что центральному ШРУСу пришел пушной зверек. Кардан ко мне привезли в виде двух половинок, поэтому я допускаю, что его могли здорово приложить при перевозке. Пока что эту неделю передвигался спокойно. Хуже не стало. Но ездить так определенно нельзя. Так что вот думаю, что делать с карданом. Либо менять полностью, либо колхозить мой родной кардан от v6 + фланец моста, либо заменять центральный ШРУС.

Вот такой вот небольшой опус на тему замены моста п?? Дальше буду писать по мере проведения работ по замены двигателя + коробки. Буду рад конструктивной критике и надеюсь, что эти ?многабукав? будут кому-то полезны

Серега, Viper

Перепост с pony.by

Изменено 20 Октября 2012 пользователем viper83

[Alon 27]

отлично и интересно!)

[Tortuga 15]

я бы в одиночку не рискнул

сам не смогу определить, подойдет ли, но у меня лежит

стоковый кардан без подвесного

мост у меня такой же, правда АКПП 6R80

сейчас у меня установлен аллюминиевый, а этот могу подарить, если тебе подойдет

примерно 7,7 и 8,8 расстояния между отверстиями, длина 143см, но в каком то среднем положении

[777MasteR 7]

Здорово описал! Ещё более здорово, проделал всё сам! Заслуживаешь большого уважения! ))

По кардану. Шрус убить на кардане, думается мне, не так уж и просто. Это не шрус на переднем приводе, где его выворачивают на большие углы. Но есть предположение. Может ли кардан балансироваться в сборе? Если да, то проблема может быть просто в несовпадении старого крепления двух половинок с новым.

[Tortuga 15]

я вот чего подумал:

(просто на всякий случай)

ты мог шлицы неправильно совместить, когда собирал.

т е повернуть на 90-180-270 градусов от правильного положения,

при этом вроде как отверстия правильно, но есть смещение минимальное, миллиметр, и этого хватит, чтобы разрушить кардан!

не знаю, есть ли там метки установочные, но симптом похож на вышесказанное

[Naz Gul 201]

После этого на всякий случай сменил в мосту масло и выехал на тест драйв. И вот тут меня ждало небольшое разочарование. Кардан ощутимо вибрировал на скорости 54-61 км/ч. А при резком старте он просто нещадно бил. Причем, вибрация была как раз в месте его крепления к кузову. А при резком торможении из центрального ШРУСа раздавались характерные щелчки.

В общем, я так думаю, что центральному ШРУСу пришел пушной зверек. Кардан ко мне привезли в виде двух половинок, поэтому я допускаю, что его могли здорово приложить при перевозке. Пока что эту неделю передвигался спокойно. Хуже не стало. Но ездить так определенно нельзя. Так что вот думаю, что делать с карданом. Либо менять полностью, либо колхозить мой родной кардан от v6 + фланец моста, либо заменять центральный ШРУС.

Серега, красавчик! Начало положено

А про кардан я вот что тебе скажу: во-первых, кардан балансируется исключительно в сборе (а иногда еще и вместе с фланцами), и просто так разнять его на половинки и сочленить обратно как попало - однозначно теряется балансировка. Во-вторых любая малейшая, почти незаметная вмятина (а ты пишешь, что обращались с ним весьма небрежно) на валу может его серьезно разбалансировать.

Но дело не в балансирвке, мне кажется. Вибрация на такой малой скорости, да ещё и в основном при ускорении чаще всего говорит о неправильном угле положения карданного шарнира. И здесь я вижу три варианта: 1. не выдержан угол в горизонтальной плоскости (не правильно установлена центральная опора, со смещением влево или вправо) 2. не выдержан нужный угол в вертикальной плоскости (просели подушки двигателя или КПП, а то и может вообще V6 устанавливается не под тем углом что V8) и 3, самый вероятный, - что-то попало под фланц коробки во время установки, достаточно полумиллиметрового перекоса, чтобы начало бить.

Надо бы всё это проверить, но начать конечно с балансировки, потому как там возможностей что всё в порядке слишком мало, судя по описанным тобой обстоятельствам.

Изменено 20 Октября 2012 пользователем Naz Gul

[tolik2466 0]

отличный и не бесполезный отчет все разжевал как надо!

[viper83 17]

Ребята, спасибо за участие и внимание к теме!

Пишу с мобилы, поэтому не буду вставлять цитаты)

to Tortuga - спасибо за предложенный кардан! По фоткам он один в один мой стоковый в6 Если уж совсем прижмет, то буду ставить обратно свой. Хотя бы на первое время.

На счет балансировки - да, была такая же мысль. Буду пробовать, конечно, но уже после установки в8. Что касается самого кардана, то расскажу подробнее о том, как он ко мне попал.

Автомат в8, кардан и мост с одного донора. Его разбирали в литве и переправляли в Минск по запчастям. Это отдельная история и к тому же не моя. Скажу лишь, что карлан пришел в виде отдельных половинок. Причем одна из них была прикручена к коробке, а вторая была просто отдельной частью. Мост, конечно же, тоже был отдельно. Как все это транспортировалось и разбиралось, могу только догадываться. Но уже тот факт, что половинка кардана с центральным шрусом просто болталась вместе коробкой, говорит о многом. Конечно же, никто не помечал половинки перед разьединением. Также, когда я рассматривал половинки, я заметил небольшую вмятину на поверхности банки центрального шруса. Тогда я не придал этому значения, но теперь вижу, что вмятина вполне могла появиться после сильного удара по шрусу во время трансортировки.

Идем дальше.. Подушки двигла и коробки у меня в отличном состоянии, так что перекоса по ним не должно быть. А вот на счет разного угла установки v6 и v8 идея хорошая.

Установить центральный подвес не на той высоте я не мог, поскольку покупал оем прокладки а регулировок вверх-вниз они не допускают.

Так что пока я придерживаюсь мысли, что центральный шрус просто грохнули при перевозке + сюда же накладывается разбалансировка. Регулировки угла моста в стоке просто нет, так что изменить угол подвеса нереально. Вот такие мысли Кстати, ремкомплект центрального шруса продается, значит косяки с ним все же могут быть. В любом случае продолжать поиски причины я буду уже после завершения проекта. Завтра начинаю разирать подкапотное и готовить движок к снятию

[НИКОЛА ПИТЕРСКИЙ 12]

viper83, офигенский отчет (хоть оно мне и не надо, но все равно было сень интересно считать))) и работа. Желаю побыстрее закончить с полным свапом на в8 и устранить все недочеты.

А ты не рассматривал вариант установки цельного алюминиевого кардана? Бюджет конечно конский, но насколько я понял там и плюсов много.

Изменено 20 Октября 2012 пользователем НИКОЛА ПИТЕРСКИЙ

[viper83 17]

Нее, альминьку пока не рассматриваю ) Первоочередная задача для меня - это собрать полный сток в8, а уж потом думать о его тюне, если оно мне надо будет. Тут и так хватает, как видишь, над чем голоау ломать) Да и бюджет пока ограничен. Это и так не дешевое для меня пероприятие. Так что исхожу из того, что есть пока что.

[Switch-2k 5]

Грамотно. Интересно почитать.

P.S. Походу сезон следующего года будет оооччень интересным...

[Tortuga 15]

Нее, альминьку пока не рассматриваю ) Первоочередная задача для меня - это собрать полный сток в8, а уж потом думать о его тюне, если оно мне надо будет. Тут и так хватает, как видишь, над чем голоау ломать) Да и бюджет пока ограничен. Это и так не дешевое для меня пероприятие. Так что исхожу из того, что есть пока что.

"Люминька" , кстати, односоставная, без подвесного идет, насколько я знаю.

мой то на 305 лс ставится спокойно, подходит по крутящему моменту, а держит докуя при правильной балансировке.

дисбаланс на 60км себя так не проявляет, он где то на 90 приходит в виде вибрации.

в данном случае, еще немного поразмыслив, практически уверен, что причина в несовпадении шлицов продольного шарнира

звуки, как ты описал, могут быть при износе крестовин, но в твоем случае врят ли

остается только продольный шлиц...

[Naz Gul 201]

Установить центральный подвес не на той высоте я не мог, поскольку покупал оем прокладки а регулировок вверх-вниз они не допускают.

Я имел ввиду не регулировку вверх-вниз, а вправо-влево по ходу движения авто (в горизонтальной плоскости).

Я посмотрел в мануалах, на Мустанге такого требования нет, но есть ряд машин с подвесным карданом и Шрусами на всех соединениях (например Кайенн) так вот на них центральная опора должна центроваться с помощью своего специнструмента, иначе симптомы точно такие, как ты описал - биение при ускорении, вибрации уже на малых скоростях, хруст и т.д., даже на полностью отбалансированном кардане.

З.Ы. Вмятина - это пипец, даже дальше думать нечего - кардан нужно смело отдавать на балансировку.

Изменено 21 Октября 2012 пользователем Naz Gul

[кардан 182]

Разрезной кардан балансируется каждая половинка отдельно БЕЗ ШРУСОВ чтобы при их замене и сборке не возникала потребность в балансировке

[Tortuga 15]

Naz Gul, я делаю вывод исходя из вот этого:

После этого на всякий случай сменил в мосту масло и выехал на тест драйв. И вот тут меня ждало небольшое разочарование. Кардан ощутимо вибрировал на скорости 54-61 км/ч. А при резком старте он просто нещадно бил. Причем, вибрация была как раз в месте его крепления к кузову. А при резком торможении из центрального ШРУСа раздавались характерные щелчки.

баланс в данном конкретном случае-вещь второстепенная, КМК

но проверка на стенде все расставит на места ,

я все таки полагаю, что из за неправильной установки по шлицам щелчки и слышны

(грани плоскостей фланцев не совпадают, т е если смотреть на один фланец с торца то отверстия во втором

фланце должны ТОЧНО соответствовать по оси, более того, вилки фланцев, в которые вставляются крестовины должны быть симметричны

это частая ошибка начинающих автослесарей

[viper83 17]

Тортуга, понял Буду иметь в виду. Очень тебе признателен

На счет шлицов : половинки кардана соединяются болтами, которые скручивают банки шрусов. То есть я к шлицам просто доступа не имею. А вообще,на счет кардана пока можно забыть.

Сегодня закончилась эра моего в6... Пожалуй, даже добавлю немного соплей...

Не спал всю ночь.. Реально просыпался каждый час, прокручивая в голове сценарий предстоящих действий.

С утра позавтракал и вышел во двор. Там меня уже ждал мой верный друг, который на протяжении года не доставил мне ни одной проблемы. Сел, завел мотор и стал вслушиваться в такой знакомый и милый сердцу звук шестерки... Я то знал, что Мустанг в таком состоянии до гаража едет последний раз. А вот коняшка был не в курсе. Он даже не догадывался, что я везу его на трансплантацию.. Я везу Друга в гараж не для того, чтобы сменить колодки, или масло, а для того, чтобы снять с него его сердце!!! Здоровое, бьющееся, ровно работающее сердце!

Заехал в макдрайв, взял большой американо, поставил свой любимый диск Guns&Roses и мееедленно поехал в гараж по самому длинному маршруту. Перед гаражом специально заехал на мойку, чтобы сделать лошадке приятное..

Загнал Мустанга в гараж и доооолго не мог начать работу. Все ходил вокруг него... Ребята, мне было так тоскливо, вы себе даже не представляете Ведь я собирался разбирать живого, абсолютно исправного, никогда не подводящего меня Друга!

В общем, чего тут говорить: сегодня я начал готовить Муста к снятию двигла и горобки. Фотки будут завтра. Сегодня уже не буду постить. За день разобрал почти все: снял радиаторы, выхлоп, весь впуск, интейк, все патрубки и трубки кондея. Остался только двиг, навесное и коробка. Еще на пару часов работы и можно доставать... Но, это уже история не этой темы

[hippopony 253]

viper83, Осилил эти многобукф))

Понравилось, как написал про "последний путь V6".. Именно поэтому сам со свапом не тороплюсь. Как говорят мотористы, не лезь в двигатель, не мешай машине работать))

Но если, все же решусь, первая часть поста однозначно пригодится! Спасибо за инфу и удачи!!!

[Memphis 447]

Респект за самостоятельную работу и отчет! За темой буду следить.

[Maxus 47]

У меня есть сток. кардан от V8, если вдруг понадобится.

[viper83 17]

Отпишусь, пожалуй - кардан все же поменял. Никакий вибраций :-)

[Richmond 20]

Привет! Подскажи от чего болты подобрал на кардан к мосту ?

[Замир 0]

Присоединяюсь ко всем))) написано объемно и фото детальные и дельные)

думаю админам надо как то закрепить в поиске ) и автору тоже самое залить на драйв2) От себя добавлю успехов тебе) я сам тоже в мечтах пока на свап)

[Рыч 238]

12 часов назад, Замир сказал:

Присоединяюсь ко всем))) написано объемно и фото детальные и дельные)

думаю админам надо как то закрепить в поиске ) и автору тоже самое залить на драйв2) От себя добавлю успехов тебе) я сам тоже в мечтах пока на свап)

Я стесняюсь спросить, а зачем автору заливать что-то на драйв?  Тем более тему 7 летней давности :)))))))