Тормоза Stoptech ST-40, повело роторы

[Tortuga]

Тормоза Stoptech ST-40 с оцинкованными составными дисками, сейчас сняты, ждут лета

http://www.mustangclub.ru/forum/index.php?...st&p=186135

вот эти диски повело. я думаю, что в момент, когда мимо проехала поливалка, мать ее,

ну и не понятно, какой собственно повело, или оба, как определить? выработки практически нет, как новые

на взгляд это совершенно не заметно, и проявляется только после хорошего оттормаживания, т.е. на горячих

проявляется как биение в руль при нажатии на педаль

Темы, которые были по этому поводу я изучил, и писал в них, но вопрос остался:

кто нибудь их точил/ровнял? есть опыт, если есть то дайте контакты в москве/МО, плиз.

имеет ли смысл вообще их восстанавливать?

насколько я понимаю, их сначала нужно подвергнуть тепловой обработке, дабы восстановить кристаллическую структуру,

в каком температурном режиме это делается? вернет ли геометрию?

[fuel slut israel]

ни разу не слышал что бы диски перед проточкой грели

протачивают и все .решетка никак в металле не нарушается .

[Tortuga]

ни разу не слышал что бы диски перед проточкой грели

протачивают и все .решетка никак в металле не нарушается .

да я тоже, но что то мне подсказывает, что дело не в "наклепе", как обсуждалось, а скорее в неравномерном охлаждении

да и протачивают не поведенные диски, КМК, а выработку убирают..

[fuel slut israel]

протачивают как раз также из за поведенности дисков .делал это не раз уже

единственное что через какое то время вибрация возвращалась .но грешил я больше на перекошенность направляющих болтов

когда проточишь диски то надо проверить ровность болтов на второй половинке суппорта .

обе половинки в сборе должны гулять свободно от усилия руки .когда цилиндрики вжаты .то есть попросту болтаться

металл дисков расчитан на перегрев

так что решетка не изменяется .точнее она изменяется но в пределах расчитаной нормы .

[Рыч]

да я тоже, но что то мне подсказывает, что дело не в "наклепе", как обсуждалось, а скорее в неравномерном охлаждении

да и протачивают не поведенные диски, КМК, а выработку убирают..

Протачиваются и поведенные. Их делают тоньше,но ровнее. Честно говоря, я не очень солидарен с тобой в твоих сомнениях. Нужно отдать в проточку и привет. Думаю, результат будет нормальным.

[zapad]

Что тема делает в этом разделе? Потом удивляетесь, что никто нихрена не может найти!

По протоочке была в рекламе внизу форума контора. Там некоторые одноклубники протацивали чудо-аппаратом.

Изменено 13 Февраля 2012 пользователем zapad

[Tortuga]

Что тема делает в этом разделе? Потом удивляетесь, что никто нихрена не может найти!

По протоочке была в рекламе внизу форума контора. Там некоторые одноклубники протацивали чудо-аппаратом.

внимательно прочитай подзаголовок в Тех поддержке, плиз

спасибо. щас еще поищу в рекламе

[fuel slut israel]

чудо аппарат выглядит как мини токарный станок .протачивается по микронам на маааленькой скорости .на диск если не путаю уходит что то около часа если не больше .

[Memphis]

да я тоже, но что то мне подсказывает, что дело не в "наклепе", как обсуждалось, а скорее в неравномерном охлаждении

да и протачивают не поведенные диски, КМК, а выработку убирают..

Пробовал точить ещё на предыдущем Мустанге стоковые диски, ничего хорошего не вышло - после 1-2 интенсивных торможений от "эффекта проточки" не оставалось и следа до тех пор пока диски снова не остывали.

Правда пользовался я услугами скорее обычного дяди Васи, чем специализированного сервиса, возможно причина неудачи кроется здесь.

[Tortuga]

Пробовал точить ещё на предыдущем Мустанге стоковые диски, ничего хорошего не вышло - после 1-2 интенсивных торможений от "эффекта проточки" не оставалось и следа до тех пор пока диски снова не остывали.

Спасибо, Memphis, в точку, именно о чем я и спрашиваю

вот кто такой эффект устраняет, подскажите!

ЗЫ: и речь о составных дисках, с ними по моему еще больше непоняток

плюс канавки...

[Romka]

Виталь, вот те мое мнение НЕ-технаря: учитывая твой активный стиль вождения, я б купил новые диски, не заморачиваясь проточкой...КМК, от лукавого все это... Купить НОВЫЕ - и поставить. Ну, а если и эти поведет после непродолжительной езды - значит, что-то со СТОПТЕКовским качеством произошло, так как тормозные системы они делают нормальные...

[Tortuga]

Виталь, вот те мое мнение НЕ-технаря: учитывая твой активный стиль вождения, я б купил новые диски, не заморачиваясь проточкой...КМК, от лукавого все это... Купить НОВЫЕ - и поставить. Ну, а если и эти поведет после непродолжительной езды - значит, что-то со СТОПТЕКовским качеством произошло, так как тормозные системы они делают нормальные...

Рома, истину глаголишь, они есть новые, в МАскве. застолбил уже.

но глядя на эти жаль как то..., да и не дешевые они, выработки почти нет

я все таки помню кое что из тех-мета, и прихожу к выводу, что дело в неравномерном остывании (остановился с очень горячими и зажал их колодками, вследствии чего они остыли в месте зажатия,

а по кругу остались горячими, что привело к "потяжке", или некоему перестроению крист решетки в месте перехода температур, то же могло произойти от попадания под струю поливалки, когда стоял на светофоре под стрелку, она мимо прямо проехала в левом ряду, ну и обос--ла не жалея)

вот и видится мне как возможный способ устранения нагрев до определенной температуры (докрасна, скажем) в муф печи с последующим остыванием, но в каком режиме-не знаю, нужно знать марку стали, или чугуна

собственно, кто имеет подобный опыт и знания, прошу поделится

ЗЫ: кстати, задние стоковые я перегрел, аш синие, блин, но вроде не бьют

Изменено 13 Февраля 2012 пользователем Tortuga

[Soto]

Тормоза Stoptech ST-40 с оцинкованными составными дисками

Очень странно, что составные диски повело. Конструкция их как раз позволяет не бояться воды в любом состоянии. Имхо - брак.

[Арсений]

Пробовал точить ещё на предыдущем Мустанге стоковые диски, ничего хорошего не вышло - после 1-2 интенсивных торможений от "эффекта проточки" не оставалось и следа до тех пор пока диски снова не остывали.

Мне кажется, что эти симптомы указывают на появление микротрещин либо в самих дисках, либо в перемычках, связывающих их "стороны".

Соответственно, никакой проточкой это не победить.

[Арсений]

Очень странно, что составные диски повело. Конструкция их как раз позволяет не бояться воды в любом состоянии. Имхо - брак.

Насколько я знаю, составными их делают для того, чтобы ступицу не перегреть. Т.е. воды они боятся даже больше.

[zapad]

Tortuga,

Раздел то про техподдержку авто до 2005 )))

Где если не секрет они в Москве в наличие и почем?

Изменено 13 Февраля 2012 пользователем zapad

[Tortuga]

Мне кажется, что эти симптомы указывают на появление микротрещин либо в самих дисках, либо в перемычках, связывающих их "стороны".

Соответственно, никакой проточкой это не победить.

ты имеешь ввиду ребра "вентилятора", т е которые между плоскостями?

посмотрю внимательнее, результат сообщу.

Где если не секрет они в Москве в наличие и почем?

zapad, как выздоровлю - заберу и скину тебе в личку контакты и цены

[Арсений]

ты имеешь ввиду ребра "вентилятора", т е которые между плоскостями?

Оне самое... Причём я не зря указал "микротрещины": диски нагреваются и там, где перемычки не держат, поверхность искривляется. При остывании всё возвращается в норму.

Изменено 13 Февраля 2012 пользователем Арсений

[Soto]

Насколько я знаю, составными их делают для того, чтобы ступицу не перегреть. Т.е. воды они боятся даже больше.

Производители тормозов утверждают, что обычные диски ведет от разной скорости изменения температуры рабочей зоны и зоны крепления. Чего лишены составные диски. Читал это в каталоге брэмбы.

[Tortuga]

Оне самое... Причём я не зря указал "микротрещины": диски нагреваются и там, где перемычки не держат, поверхность искривляется. При остывании всё возвращается в норму.

если это - тогда не лечится, ИМХО, к сожалению, только менять...

[Арсений]

Производители тормозов утверждают, что обычные диски ведет от разной скорости изменения температуры рабочей зоны и зоны крепления. Чего лишены составные диски. Читал это в каталоге брэмбы.

Угу, и это тоже. Особенно "составность" актуальна для керамики, т.к. у неё рабочая температура только начинается там, где смазка в ступице уже выкипает

[Naz Gul]

Ни в коем случае не пытаться протачивать - это как минимум бесполезно.

Сначала - внимательно читать вот эту статью http://www.mustangclub.ru/forum/index.php?showtopic=7252

и делать в точности, как там сказано. Это - лучшее, что мне в жизни доводилось читать на тему проблем с тормозами.

Если не поможет - без сожаления менять - маловероятно, но возможно произошли необратимые разрушения в материале диска.

[fuel slut israel]

че то прозеал я в свое время эту статью ))00

но если ты заметил .... я и мемф сказали одно и тоже что после проточки биение все равно возвращается .

правда я грешил немного на другое )))).но то что микротрещины появляются то однозначно .

на самом деле конечно же оптимальный вариант ... это поменять тормоза .

но если их нет в наличии .или не достать . то не гоняя можно ездить и на проточеных.

[unbendable]

ИМХО, не стоит привязываться к калеченному железу, какое бы оно привлекательное не было. особенно такая немаловажная вещь, как тормозной диск.

Во-первых, качественно проточить диск дешево не получится. По крайней мере я как-то интересовался о шлифовке тоже тормозных дисков, но не автомобильных. тогда цель была немного другая - избавиться от окалины, образовавшейся при лазерной резке. Контора находится в районе электрозаводской и семеновской (адрес конкретно могу узнать), там занимаются высокоточной шлифовкой голов и прочих изделий. Смысл точить сомнительный диск за две трети стоимости новой пары?

Никакие печи и прочее "врачевание" не помогут, а только навредят. Ни один мало-мальски грамотный промышленник не будет связываться с одним-двумя дисками. Вопрос цены может помочь, но зачем, если можно просто купить новые? Опять же риски при установке "отремонтированного" ротора. Чтобы прогреть, надо разобрать, чтобы собрать и ездить нужен идеальный баланс диска. Кстати, составной диск, возможно, и преследует своей конструкцией цель приближенного к идеальному балансу изделия. Еще остается изоляция температурного мостика, как уже говорили. Быть может, борьба за вес...

Можно поменять диски местами и попробовать уловить разницу в биении, выявить бьющий компонент. Можно снять оба и приложить друг к другу, если конструктивно диски позволяют это сделать.

Можно поставить обратно и попытаться притереть их в спокойном режиме и аккуратно + хорошо бы ревизировать на предмет трещин периодически.

Может быть дело вовсе не в дисках. У меня лично некогда появившееся биение пропало само собой. Либо хорошее притерлось, либо профилактическая замена подшипника ступицы + шаровой + сход-развал сделали свое дело.

на правах оффтоп: кто-нибудь задумывался над формулировкой "оцинкованные роторы"? какая степень оцинковки подразумевается и как это все зависит от такой процедуры как проточка?

Изменено 13 Февраля 2012 пользователем unbendable

[Tortuga]

я тоже прозевал, статья интересная и познавательная

спасибо.

посмотрю все описанные симптомы для интереса.

исходя из сказанного выше Арсением (микротрещины) и Naz Gul (наросты/цементация), ремонт в виде проточки бесполезен.

эх, был бы приборчик для измерения плотности, можно было бы найти цементитные пятна. правда меня учили, что этот процесс (цементация) носит

поверхностный характер и применяется намеренно для поверхностого упрочнения валов, например

неужели проточка или "отпуск" не срезает/преобразует цементитный слой?

Про так называемый наклеп я слышал, поэтому на горячем стараюсь не козлить до полной остановки, а на светофоре всегда оставляю зазор,

чтобы медленно подползать к впереди стоящему, хотя это многих раздражает (где то даже писал об этом)

спасибо всем, как просмотрю - отпишусь по результатам

пошел искать учебник и кривую "железо/углерод"