Проблемы с вентилятором

[hvar 0]

Привет всем!

Недавно заметил, что вентилятор перестал отключаться, т.е. работает постоянно.

И даже работает когда только заведёшь холодный мотор.

В итоге поменял температурные датчики, сделал диагностику - ошибок нет.

Проблема не исчезла.

На него по идее должна идти отдельная релюшка, но в блоке только один предохранитель.

Если она есть - где её искать?

Может кто сталкивался с такой проблемой - где искать причину?

[mortefer 2]

А это точно не вентилятор включенного кондея?

[KillBill 282]

hvar said:

Привет всем!

Недавно заметил, что вентилятор перестал отключаться, т.е. работает постоянно.

И даже работает когда только заведёшь холодный мотор.

В итоге поменял температурные датчики, сделал диагностику - ошибок нет.

Проблема не исчезла.

На него по идее должна идти отдельная релюшка, но в блоке только один предохранитель.

Если она есть - где её искать?

Может кто сталкивался с такой проблемой - где искать причину?

http://autorepair.about.com/library/a/1i/bl588i.htm

Реле стоят в модуле CCRM...

HFC - High speed Fan Control Relay - высокая скорость

LFC - Low speed Fan Control Relay - низкая скорость

модуль судя по описанию на правом крыле с внутренней стороны прикручен

Примерно так выглядит 95год

По моему опыту с другими карами - фен работает постоянно в двух случаях - приварились контакты в реле либо какой-то трабл с датчиком давления в системе кондиционера. Варианты с дохлыми мозгами и датчиком температуры охлажд жидкости встречались крайне редко. Сейчас схем под рукой нет чтобы посмотреть сигналы кондея.

 

PS

http://www.accutach.com/Documents/Anatomy%20of%20a%2096%20Mustang%20CCRM-R1.pdf
new link

Изменено 1 Августа 2017 пользователем KillBill

[Арсений 6]

1) Включен кондей (или обдув на лобовое стекло)

2) Проблемы с датчиком температуры (врёт, отвалился)

Я бы сначала это проверил.

[hvar 0]

Вентилятор работает постоянно и при включенном кондее и с печкой и с выключенными приборами.

Я тоже больше склоняюсь к закисшей релюшке.

Вечером пойду сниму подкрылок и проверю релюшки в блоке.

[CheCat 42]

А-ап!

 

GT 94го. Постоянно работает вентилятор на первой скорости. Начинает работать сразу с момента включения зажигания, и при работающем двигателе.

 

Скрепкой ошибок не замечено (при этом тесте исправно отзываются обе скорости включения).

Датчик давления системы кондиционирования нормально разомкнут.

Сопротивление датчика температуры при 20-25 С составило порядка 30 кОм, что соответствует норме. Сопротивление измеряли на самом датчике, а так же на разъеме PCM, т.е. его проводка исправна.

Так же оказался исправен провод, по которому PCM дает сигнал CCRMу на включение вентилятора (14я ножка на CCRM, 55я на PCM).

 

То ли что-то с мозгами не так, то ли в CCRM реле замкнуло...

Завтра-после завтра сниму CCRM и буду проверять.

 

Есть еще у кого идеи?

Изменено 20 Мая 2015 пользователем CheCat

[CheCat 42]

Начитался: надо проверить появляется ли минус на 14й ножке разъема CCRM при включении зажигания (это управляющий провод)!

EDF - Electric Driven Fan (Low Speed)

HEDF - High Speed Electric Driven Fan

Если его нет, а вентилятор работает, значит проблема внутри CCRM.

Если есть, надо двигаться в сторону  PCM, почему он дал команду на включение.

Изменено 20 Мая 2015 пользователем KillBill

[CheCat 42]

Проблема оказалась внутри CCRM: сгорел резистор в цепи реле первой скорости вентилятора.

Сам я в электронике ничего не понимаю, но мой диагност сначала впаял резистор который тут же сгорел, затем другой бОльшего номинала, и все пришло в норму. 30 км, полет нормальный.

 

KillBill, может есть какие-нибудь pipoint тесты, по которым можно вычислить какого номинала все-таки должно быть сопротивление там? И не понимаю, зачем там вообще резистор - когда он сгорел, вентилятор стал работать постоянно, когда заменили, стал работать только при наличии сигнала от PCM.

[KillBill 282]

KillBill, может есть какие-нибудь pipoint тесты, по которым можно вычислить какого номинала все-таки должно быть сопротивление там? И не понимаю, зачем там вообще резистор - когда он сгорел, вентилятор стал работать постоянно, когда заменили, стал работать только при наличии сигнала от PCM.

Зачем там резистор, надо смотреть схему ссрм, хотя я в электронике тоже не спец, прост мимо проходил)

[CheCat 42]

Он подгорел, цвета на нем не различимы.

[KillBill 282]

 И не понимаю, зачем там вообще резистор - когда он сгорел, вентилятор стал работать постоянно, когда заменили, стал работать только при наличии сигнала от PCM.

http://terpconnect.umd.edu/~Toh/ElectroSim/relay.html - можешь скачать там презентацию с плеером и поиграться со значениями напряжений/сопротивлений

Не знаю зачем такая привелегия для реле низкой скорости - включение через

, который страшно обозвали EDF relay control. Изменено 24 Мая 2015 пользователем KillBill

[_VS_ 4]

Начались теплые деньки и ездить стало невмоготу совсем.

Кипит и все тут. Довольно долго держится стрелка на середине и потом начинает движение в правый сектор индикатора.

Что сделал: поменял термостат, поменял пробку радиатора, снял и промыл радиатор(внутри и снаружи).

Безрезультатно.

И тут вдруг залез под капот и увидел, что температура на полную, а вентилятор не работает. Глушишь - заводишь, вентилятор включается, чуть поработает и останавливается. Сделал вывод, что не включается вторая скорость вентилятора.

Вопрос: куда копать? Явно электрика, но что именно. 

Встречал похожую тему здесь, но там речь была про первую скорость - какая-то пружинка на сопротивлении перегорает. Ее я так и не нашел, провод от мотора вентилятора идет сразу в блок CRM( вроде так называется)

Помогите, плиз

[root 221]

Термостаты 2 из 3х брак. Убери его совсем для проверки.

[CheCat 42]

Полное отсутствие термостата не есть гуд - скорость потока увеличивается, антифриз в радиаторе не задерживается и не успевает передать ему тепло, так как если б тек медленнее.

[slavik 4]

 

 

  В CCRM реле на скорости вентилятора, управляются мозгами. Либо реле, либо мотор вентиля, либо проводка

[Тимофей 133]

спрошу тут. а когда работает первая скорость, а когда вторая? вентилятор работает, но работают ли обе скорости не могу понять.

[root 221]

У меня на 289 заряженном моторе вообще только 1 скорость подключена была всегда.

Управлялось все контроллером с регулятором без ccrm модуля.

И еще помню что при подключении плюса на тот или иной контакт скорость на слух не менялась.

Сейчас новый владелец каждый день на нем катается в той же конфигурации системы охлаждения.

[_VS_ 4]

пока не включишь кондей - все в порядке - стрелка температуры держится посредине шкалы
включаю кондей - сразу поползла вправо
кто-нибудь понимает процесс - что происходит при включения кондея?

[конюх 12]

При включении кондея увеличивается нагрузка на двигатель. Соответствено он и нагревается быстрее, если стрелка быстро ползет вверх(вправо) значит надо смотреть работают ли вентиляторы, чистоту радиаторов,  и уровень охлаждающей жидкости

[KillBill 282]

1 hour ago, _VS_ said:

что происходит при включения кондея?

Полно схем в гугле - принцип работы кондиционера

Включается Компрессор, всасывает газ низкого давления, сжимает его и посылает в конденсатор (который называют радиатором кондиционера). При этом газ естественно нагревается, и вместе с ним конденсатор, стоящий перед радиатором охлаждения ДВС. Вот и получается, что радиатор охлаждения продувался забортным воздухом, а после включения кондея, нагретым воздухом от конденсатора. Валенок между двумя радиаторами усугубляет положение дел и добавляет +500 к плохому охлаждению

Изменено 18 Июня 2016 пользователем KillBill

[Evgenius 201]

8 часов назад, конюх сказал:

При включении кондея увеличивается нагрузка на двигатель. 

Двигателю особо без разницы кондей, ну, если это не двигатель от Матиза

[Тимофей 133]

6 часов назад, KillBill сказал:

Полно схем в гугле - принцип работы кондиционера

 

Кирил, а дренаж у сн торчит из моторного щита со стороны пассажира?

[конюх 12]

21 minutes ago, Evgenius said:

Двигателю особо без разницы кондей, ну, если это не двигатель от Матиза

Ошибаешься, кондей это большая нагрузка, поэтому кондея нет на спортивных машинах, на дакаровских камазах например, а там давижка далеко не от матиза

[KillBill 282]

7 minutes ago, Тимофей said:

Кирил, а дренаж у сн торчит из моторного щита со стороны пассажира?

 

[Evgenius 201]

1 час назад, конюх сказал:

Ошибаешься, кондей это большая нагрузка, поэтому кондея нет на спортивных машинах, на дакаровских камазах например, а там давижка далеко не от матиза

Но он там удален не из-за того, что двиг перегревается. Естессно экономят с десяток килограмм, с десяток лошадей.

Имею ввиду - не добавляет нагрузки, вызывающей перегрев двигателя.

по нагрузке в смысле выработки доп тепла двигателем - разницы не заметишь. Тож самое, со включенными фарами, противотуманками.

У меня была Киа спектра - 1.6 - там заметна потеря мощности при включении кондея

Туссан 2.7 - практичеси не заметно

Конь 4.6 - совсем без разницы, на динамику никак не влияет.