Перегон авто без транзитов

[wrun 143]

пишет человек оформляющий договор купли продажи

ОК, договор купли-продажи мы оформляем с тобой сидя в кафе на заправке. Кто из нас пишет в ПТС дату и номер ДКП? По моему опыту - эти данные пишет в ПТС инспектор в МРЭО при постановке на учет. Смотрит на ДКП и пишет из него число. Поправь если я не прав. Изменено 24 Января 2013 пользователем wrun

[biven 104]

ОК, договор купли-продажи мы оформляем с тобой сидя в кафе на заправке. Кто из нас пишет в ПТС дату и номер ДКП? По моему опыту - эти данные пишет в ПТС инспектор в МРЭО при постановке на учет. Смотрит на ДКП и пишет из него число. Поправь если я не прав.

у нас не прокатывают тупо рукописки от физ лица физ лицу, все договоры идут через магазин с участием третьего лица, но возможно это особенность питера

[ГАРИК 15]

у нас не прокатывают тупо рукописки от физ лица физ лицу, все договоры идут через магазин с участием третьего лица, но возможно это особенность питера

+100000 в Москве!!!!!!!!Опять на юге страны все че то пытаются ужиком обойти законодательство

[hippopony 253]

у нас не прокатывают тупо рукописки от физ лица физ лицу, все договоры идут через магазин с участием третьего лица, но возможно это особенность питера

Недавно коллега по работе продавал машину - просто две копии договора подписали, в ПТС ничего не писали. Коллега - москвич, покупатель - из Иваново. Проблем не было)

[wrun 143]

+100000 в Москве!!!!!!!!Опять на юге страны все че то пытаются ужиком обойти законодательство

Да вот какраз таки наоборот. У нас тут всё согласно букве закона. А вот ваши столичные гаишники пытаются прикрыть свою жопу, нагрузив людей непредусмотренными законом требованиями.

Согласно ГК автомобиль физ лица продают между собой по договору, составленному в простой письменной форме в соответствии с требованиями ГК. Никаких особых форм купля-продажа авто не требует.

[Рыч 238]

Все что вы говорите верно с точки зрения правоприменительной практики. И в птс ничего не писать, и снять-поставить перед продажей и договор только через магазин, но к закону это не имеет никакого отношения.

1. Про записи в ПТС. Прежний собственник не может расписаться в ПТС под пустой строкой. Если он расписывается, то должен заполнить дату и номер договора. Либо не расписывается и тогда все оформление в ГИБДД. Тем не менее, поездка на авто с договором, но без росписи в ПТС чревата разбирательствами на дороге, итог которых предсказать сложно. Можно получить и арест транспортного средства. Почитайте вот здесь: http://www.alex999faq.ru/html/pokupka.html. Там приведены все ссылки на НПА, в том числе что и как нужно писать в ПТС.

2.Процедура снять-поставить придумана ГИБДД. ГК РФи другие НПА никак не ограничивают оборот товаров, выпущенных в обращение таможней на территории Российской Федерации. (речь про автомобили). В том числе товаров, ввезенных для личного пользования. Поэтому запретить продать машину до постановки нельзя. Кроме того, в приказе 1001 МВД http://www.alex999faq.ru/html/prik1001.html приведен исчерпывающий перечень причин, по которым можно отказать в регистрации. п. 3 и п.33. Обсуждаемого случая в этом перечне нет. Поэтому законных причин отказать в регистрации такого авто нет. А то, что "даже за деньги" не удалось решить вопрос, так это не показатель. Вот если бы вопрос не удалось решить после письменной жалобы начальнику МРЭО и прокурору района, вот тогда бы это был показатель. А пока у нас не научаться получать письменные мотивированные отказы и писать на них жалобы такие истории будут происходить сплошь и рядом.

3.Ну про комиссионку и говорить нечего. ГК РФ вообще таких терминов не знает. ) Так что тут опять тот же вариант. Нужно получить письменный отказ в регистрационных действиях и обжаловать его сразу в прокуратуру. Отказ на основании наличия только рукописного договора незаконен, см. п.2 ссылку на приказ 1001.

Я все это пишу исходя не из чьего-то опыта, а исходя из требований закона. И сам, кстати, имел возможность убедиться, что при должном отношении к делу можно заставить сотрудников этот закон исполняять.

[biven 104]

Все что вы говорите верно с точки зрения правоприменительной практики. И в птс ничего не писать, и снять-поставить перед продажей и договор только через магазин, но к закону это не имеет никакого отношения.

1. Про записи в ПТС. Прежний собственник не может расписаться в ПТС под пустой строкой. Если он расписывается, то должен заполнить дату и номер договора. Либо не расписывается и тогда все оформление в ГИБДД. Тем не менее, поездка на авто с договором, но без росписи в ПТС чревата разбирательствами на дороге, итог которых предсказать сложно. Можно получить и арест транспортного средства. Почитайте вот здесь: http://www.alex999faq.ru/html/pokupka.html. Там приведены все ссылки на НПА, в том числе что и как нужно писать в ПТС.

2.Процедура снять-поставить придумана ГИБДД. ГК РФи другие НПА никак не ограничивают оборот товаров, выпущенных в обращение таможней на территории Российской Федерации. (речь про автомобили). В том числе товаров, ввезенных для личного пользования. Поэтому запретить продать машину до постановки нельзя. Кроме того, в приказе 1001 МВД http://www.alex999faq.ru/html/prik1001.html приведен исчерпывающий перечень причин, по которым можно отказать в регистрации. п. 3 и п.33. Обсуждаемого случая в этом перечне нет. Поэтому законных причин отказать в регистрации такого авто нет. А то, что "даже за деньги" не удалось решить вопрос, так это не показатель. Вот если бы вопрос не удалось решить после письменной жалобы начальнику МРЭО и прокурору района, вот тогда бы это был показатель. А пока у нас не научаться получать письменные мотивированные отказы и писать на них жалобы такие истории будут происходить сплошь и рядом.

3.Ну про комиссионку и говорить нечего. ГК РФ вообще таких терминов не знает. ) Так что тут опять тот же вариант. Нужно получить письменный отказ в регистрационных действиях и обжаловать его сразу в прокуратуру. Отказ на основании наличия только рукописного договора незаконен, см. п.2 ссылку на приказ 1001.

Я все это пишу исходя не из чьего-то опыта, а исходя из требований закона. И сам, кстати, имел возможность убедиться, что при должном отношении к делу можно заставить сотрудников этот закон исполняять.

леха, я не спорю с тобой, а только говорю о том с чем сталкивался лично и то что не смогли никак разрулить, иногда бумажная волокита и жалобы уносят очень много времени, т.к. официальный ответ на письменный запрос имеют право отработать в течение 30 календарных дней, а если жалоба будет ни одна а несколько, то машина может ждать постановки не один месяц, что не всем будет удобно

[anargo 6]

Любопытно, везде разные правила.

Когда я продавал своего черного, просто снял с учета во Владимире. Потом мы никуда не заезжая подписали ДКП, потом новый владелец поставил у себя на учет. Проблем вообще не было..

[ГАРИК 15]

Да вот какраз таки наоборот. У нас тут всё согласно букве закона. А вот ваши столичные гаишники пытаются прикрыть свою жопу, нагрузив людей непредусмотренными законом требованиями.

Согласно ГК автомобиль физ лица продают между собой по договору, составленному в простой письменной форме в соответствии с требованиями ГК. Никаких особых форм купля-продажа авто не требует.

Скоро эту шляпу у вас устранятНу логически подумай подошел к челу забрал или тайно похитил документы машину,тут же ее в парил лоху написал на бумаге из туалета договор и забрал баблоОкуеная тема!

[anargo 6]

Скоро эту шляпу у вас устранятНу логически подумай подошел к челу забрал или тайно похитил документы машину,тут же ее в парил лоху написал на бумаге из туалета договор и забрал баблоОкуеная тема!

А что мешает тоже самое проделать, скажем, с паспортом? Забрал у чела паспорт, оформил на него кредит и т.п.

[Рыч 238]

леха, я не спорю с тобой, а только говорю о том с чем сталкивался лично и то что не смогли никак разрулить, иногда бумажная волокита и жалобы уносят очень много времени, т.к. официальный ответ на письменный запрос имеют право отработать в течение 30 календарных дней, а если жалоба будет ни одна а несколько, то машина может ждать постановки не один месяц, что не всем будет удобно

Саня, не через 30, а через 10 дней согласно административному регламенту. Но ты прав, про волокиту. Только поа есть те, кто готов за денежку решить вопрос, вместо того, чтобы заставить сотрудника выполнять свои обязанности, он, этот сотрудник, обязанности выполнять не начнет.

[wrun 143]

Скоро эту шляпу у вас устранятНу логически подумай подошел к челу забрал или тайно похитил документы машину,тут же ее в парил лоху написал на бумаге из туалета договор и забрал баблоОкуеная тема!

Т.е. похитиь а) машину б) документы - не проблема. А вот прилепить в ПТС левую печать какого нибудь ООО "Магазин прАдажЕ МашЫн" - это прям огромная проблема для угонщика, всё угон отменяется, как жеж без печати то.

Можно подумать там в ГАИ эти печати кто-то проверяет.

Ниче не прикроют, не переживай.

А вам реально советую начать просить письменные отказы - может и вас тогда начнут за людей считать и перестанут требовать всякую "шляпу"(с), не предусмотренную никакими законами.

[ГАРИК 15]

Т.е. похитиь а) машину б) документы - не проблема. А вот прилепить в ПТС левую печать какого нибудь ООО "Магазин прАдажЕ МашЫн" - это прям огромная проблема для угонщика, всё угон отменяется, как жеж без печати то.

Можно подумать там в ГАИ эти печати кто-то проверяет.

Ниче не прикроют, не переживай.

А вам реально советую начать просить письменные отказы - может и вас тогда начнут за людей считать и перестанут требовать всякую "шляпу"(с), не предусмотренную никакими законами.

Не смеши проблема с печатью решается на это есть специально обученные люди!Это ты так думаешь все комиссионки и нотариусы под мототрэром ГИБДД,есть у них риэстор!!!!Пока просто еще нечего не случалось а потом все станет на свои места!!!Схема эту дали пока все на ней от работают лохов,а потом закроют когда лохи по бегут в полицию разбираться заявы писать и начнется эпидемия через год при кроют!И будет все как всегда.....

[wrun 143]

Это ты так думаешь все комиссионки и нотариусы под мототрэром ГИБДД,есть у них риэстор!!!!

Да не спорю, риэстор может и есть. Только если ты вот придешь в мрэо с ДКП с печатью какой-нибудь комиссионки г.Урюпинска, естественно инспектор не будет лезть в реестр проверять эту печать, есть ли в Урюпинске такая комиссионка и т.п. Примет бумаги и оформит всё как надо. Поэтому и говорю: наличие печати комиссионки в ПТС - это исключительно лишний гемморой для людей. каким либо образом помешать угонщикам оформить машину эта печать не может. Поэтому по сути она там не нужна. Поэтому закон и не предусматривает никаких подобных требований.

[Maikl900 0]

А что мешает тоже самое проделать, скажем, с паспортом? Забрал у чела паспорт, оформил на него кредит и т.п.

в том то и дело при сделке нужно смотреть в паспорт владельца и ему в глаза,а еще убедиться что это он его паспорт и у него есть прописка и он там живет,а печати в ПТС не самое главное для ГАИ можно в простой письменной форме сейчас прокатит.Если че с авто мобилем не так его сразу или позже обнаружат и поставят в угон,искать придется вам чела кому отдавали.

[Winston 132]

Если я ничего не путаю то, при регистрации на основании дкп м-ду физ. лицами и не заверенного должным образом (нотариус или магазин), обязательно присутствие обеих сторон.

[Lazy 575]

Пару недель назад знакомые купили авто по ДКП от руки. При постановке на учет, сотрудник ГАИ звонил последнему владельцу по ПТС. Откуда у него телефон, по какой базе, фиг его знает. Но продавец по телефону не подтвердил сделку, документы швырнули в лицо и отказали в постановке. Оказалось, что продавцом был перекупщик, который купил авто у последнего владельца по ДКП, но почему то никаких данных в ПТС не внесли. Перекупщик совершил продажу авто моим знакомым от лица владельца, выдав себя за него.

Пришлось искать владельца по паспортным данным. Нашли. Человек оказался нормальным, написали новый ДКП и поставили на учет. Геморрой получили солидный, тк могли остаться и без денег и без машины. А оформив договор в комиссионке, звонков бы не было и подтверждать сделку не пришлось бы.

[hippopony 253]

Пару недель назад знакомые купили авто по ДКП от руки. При постановке на учет, сотрудник ГАИ звонил последнему владельцу по ПТС. Откуда у него телефон, по какой базе, фиг его знает. Но продавец по телефону не подтвердил сделку, документы швырнули в лицо и отказали в постановке. Оказалось, что продавцом был перекупщик, который купил авто у последнего владельца по ДКП, но почему то никаких данных в ПТС не внесли. Перекупщик совершил продажу авто моим знакомым от лица владельца, выдав себя за него.

Пришлось искать владельца по паспортным данным. Нашли. Человек оказался нормальным, написали новый ДКП и поставили на учет. Геморрой получили солидный, тк могли остаться и без денег и без машины. А оформив договор в комиссионке, звонков бы не было и подтверждать сделку не пришлось бы.

Да уж.. Очень повезло, что на адекватного и доброго человека попали.. А так он мог еще раз машину продать((

[mrak88bes 276]

Пару недель назад знакомые купили авто по ДКП от руки. При постановке на учет, сотрудник ГАИ звонил последнему владельцу по ПТС. Откуда у него телефон, по какой базе, фиг его знает. Но продавец по телефону не подтвердил сделку, документы швырнули в лицо и отказали в постановке. Оказалось, что продавцом был перекупщик, который купил авто у последнего владельца по ДКП, но почему то никаких данных в ПТС не внесли. Перекупщик совершил продажу авто моим знакомым от лица владельца, выдав себя за него.

Пришлось искать владельца по паспортным данным. Нашли. Человек оказался нормальным, написали новый ДКП и поставили на учет. Геморрой получили солидный, тк могли остаться и без денег и без машины. А оформив договор в комиссионке, звонков бы не было и подтверждать сделку не пришлось бы.

Две машины продал по договору составленому самостоятельно, без магазинов, ни разу не позвонили. Причем последняя машина продавалась по очень заниженной цене в договоре и по дубликату птс)

[Moris 31]

1. Про записи в ПТС. Прежний собственник не может расписаться в ПТС под пустой строкой. Если он расписывается, то должен заполнить дату и номер договора. Либо не расписывается и тогда все оформление в ГИБДД. Тем не менее, поездка на авто с договором, но без росписи в ПТС чревата разбирательствами на дороге, итог которых предсказать сложно. Можно получить и арест транспортного средства. Почитайте вот здесь:

Продал две машины ставя только подпись под пустой строкой - никто не звонил. Покупал также - только с подписью прежнего владельца под пустой сторой и двумя из трех ДКП на руках. При постановке на учет вопросов не возникало. Все сделки Москва-Подмосковье. Что-то поменялось?

[Lazy 575]

Знакомые все свои машины покупали по рукописному ДКП. А в этот раз почему то стали звонить последнему владельцу. Гаи на сигнальном. Сотрудник сказал, что по всем рукописным звонят. Каждый сам выбирает, но по мне так этот геморрой не стоит 20-30$.

[ГАРИК 15]

Знакомые все свои машины покупали по рукописному ДКП. А в этот раз почему то стали звонить последнему владельцу. Гаи на сигнальном. Сотрудник сказал, что по всем рукописным звонят. Каждый сам выбирает, но по мне так этот геморрой не стоит 20-30$.

бесплатный сыр где??)

[Рыч 238]

Если я ничего не путаю то, при регистрации на основании дкп м-ду физ. лицами и не заверенного должным образом (нотариус или магазин), обязательно присутствие обеих сторон.

Путаешь. В ГК ничего про это не сказано. Можно поставить на учет даже по устному договору продажи. Это, ессно, согласно ГК, а не практики. )

[Рыч 238]

Знакомые все свои машины покупали по рукописному ДКП. А в этот раз почему то стали звонить последнему владельцу. Гаи на сигнальном. Сотрудник сказал, что по всем рукописным звонят. Каждый сам выбирает, но по мне так этот геморрой не стоит 20-30$.

Каждый сам выбирает действовать ли по закону или кормить прихлебателей. Это да. Рассказанная выше история про перекупа говорит только о том, что покупатели крайне невнимательно отнеслись к сделке и даже паспорт у продавца не проверили. А перекупу тому мошенничество грозило, если что.

Я лично все свои машины всегда продаю по ДКП, ставя подпись в ПТС. И покупаю также, всегда по ДКП. Никогда никаких проблем не было. А звонки сотрудников по каким-то номерам и разговор с неизвестными людьми это их лично дело. И по приказам МВД и по адм. регламенту они обязаны либо произвести регистрационные действия либо дать мотивированный отказ. Что они напишут в отказе, если какой-то хрен по телефону им что-то скажет? Так и будут писать? А личность того хрена они чем подтвердят? Так что все это расчитано на тех, кто готов сразу же лезть в карман при первом хмуром взгляде государева человека.

Призываю всех знать законы и требовать их исполнения от госорганов.