Спор касательно ширины шин....

[mrak88bes 276]

Мнение о том что широкая резина лучше и сцепление с дорогой сильнее... это распространенная обывательская ошибка.

На болоте ... да без сомнения . На асфальте нет. Никто ведь на лыжах на катке не катается . Все коньки надевают.

Ответьте мне на такой простой вопрос.

Есть иногда на асфальте ,перед его заменой, снимается тонкий верхний слой. И оставляют пшарпаный слой как будто после терки. Обычно потом на него ложат новый асфальт .

Так вот вопрос ЗНАТОКАМ....

На каком асфальте сцепление лучше . На гладком или покоцаном с пупырышками?))

про асфальт не скажу, но вот на счет твоих примеров с катком и ножом попробую перекрыть. ведь ты не будешь спорить, что и конки в лед, и нож в кожу врезаются?) а шины в асфальт не врезаются, они с ним "взаимодействуют", не так ли?

Воооот . Ты сам и ответил на этот вопрос.

Именно что давление больше . Давление это и есть взаимодействие колеса с дорогой . Чем больше давление на определенный участок дороги тем сложнее колесо сдвинуть с назначенной траектории. Физика то простейшая . Чем больше площадь тем меньше давление .

Теперь в дополнение о протекторах.

Их единственная задача на асфальте.... отводить воздух пыль и воду . Ибо на любой поверхности есть пленка из трех вышеназванных веществ.

На формулах протекторы ставят в дождь.

Я ответил на другое) на машине требуется не врезаться за счет давления в асфальт, а поехать по нему! Поэтому ширина имеет значение.

Если я на свои 500 колесных сил поставлю 165 резину, то я на старте закопаюсь, а мне это не надо! Поэтому я и езжу на 285 резине, а для веселых стартов буду ставить 305-315.

На узкой резине нет сцепления, есть вгрызание. И твои примеры о ноже и коньках это лишь подтверждают

[fuel slut israel 41]

Конечно закопаешься . И сотрешь ее мнгновенно. Причем сотрешь даже если будешь спокойно трогаться .и просто ехать.

Поэтому расчет резины ведется от массы машины и размеров колесной базы. И от клиренса.

Весь спор то о чем ?на какой резине сцепление с дорогой лучше . Т.е незаносноть-устойчивость.

Пример с грузовиками показывает тоже самое.

Ты ж не купил кобру с 305резиной?с завода.

Почему? Патамушта завод не рекомендует.

Патамушта там конструируют машину не Боря с Костей на пару ,а хренова гора инженеров которые берут в расчет опыт всех спортивных заездов и различных тестов а так же физики химии и логики.

В общем я не самый умный ,но кое какой жизненный опыт имею.да и знания кое какие со школы остались)))

[mrak88bes 276]

Конечно закопаешься . И сотрешь ее мнгновенно. Причем сотрешь даже если будешь спокойно трогаться .и просто ехать.

Поэтому расчет резины ведется от массы машины и размеров колесной базы. И от клиренса.

Весь спор то о чем ?на какой резине сцепление с дорогой лучше . Т.е незаносноть-устойчивость.

Пример с грузовиками показывает тоже самое.

Ты ж не купил кобру с 305резиной?с завода.

Почему? Патамушта завод не рекомендует.

Патамушта там конструируют машину не Боря с Костей на пару ,а хренова гора инженеров которые берут в расчет опыт всех спортивных заездов и различных тестов а так же физики химии и логики.

В общем я не самый умный ,но кое какой жизненный опыт имею.да и знания кое какие со школы остались)))

Кость, кобра с завода идет с 285 резиной, которая еще и по сцепным качествам говно и допускается установка 315й)

Мы с тобой спорим о разном) я говорю, что для езды лучше максимально широкая резина, которая не перегружает мотор, коробку и мост. Ты же говоришь о сцеплении не в плане практики, а в плане формул. Уверен, спор Алона с товарищем был именно по практической части.

Изменено 26 Ноября 2013 пользователем mrak88bes

[fuel slut israel 41]

Так на максимально широкой то ты поплывешь даже по асфальту.

Тебе ж важно чтоб машина не уходила в букс и в занос?или я не прав?

Так вот если букс еще и не очень опасен то занос .... страшная штука. Даже аертон сенна не справилсо(((

Все друзья мои я спать.))

Подитожим: размер резины должен соответствовать расчетам завода изготовителя .)))

[lu3er 11]

На каком асфальте сцепление лучше . На гладком или покоцаном с пупырышками?))

Мало вводных.

Допустим некий участок проезжей части имеет новый гладкий асфальт. На мой профанский взгляд гладким он может быть в одном случае.

Присутствует жирный слой битума.

Допустим въезжая на данный отрезок новодела в летнюю солнечную погоду с температурой более 30 градусов Цельсия в тени покрышки автомобиля будут иметь один коэффициент сцепления.

Въезжая на этот же участок в гораздо более холодное время с погодными условиями +10, облачно, моросящий дождь сцепление с дорожным покрытием тот же самый битум преподнесет нам неприятный сюрприз с ухудшением сцепных свойств шин с данным видом покрытия. 

Это же вроде аксиома на уровне автошколы.

Как результат лично я обеими руками ногами за "шершавое" покрытие.

[fuel slut israel 41]

Я не говорю про только что уложеный асфальт. Хотя и его можно в пример привести. А про обычный которому ну скажем год.сухой .или мокрый не важно.он просто ровный .

И асфальт после машины которая снимает слой .

Напервом тормознешь на втором нет.

И блиг щас лень искать фотки асфальтов но завтра закину сюда.

Не надо никаких вводных что бы понять где тормозиться а где нет.

Изменено 26 Ноября 2013 пользователем fuel slut israel

[lu3er 11]

Я не говорю про только что уложеный асфальт. Хотя и его можно в пример привести. А про обычный которому ну скажем год.сухой .или мокрый не важно.он просто ровный .

И асфальт после машины которая снимает слой .

Наипервом тормознешь на втором нет.

Почему не тормознешь?) Шанс есть остановится есть всегда, вариантов тоже.

Об другой авто, столб дерево фонарь аптека, кювет поле отбойник)))

[Moris 31]

Видимо сухие цифры тестов всем смотреть лень. Теоретическими догадками апеллировать лучше.

 

 

Раз у узких сцепление лучше, почему тогда у Hakka H размерности 205/55 R16 тормозной путь на 3 метра длиннее чем у Hakka Z размерности 225/40 R18?

Z, конечно, и сама по себе будет лучше H, но не на столько.

 

 

[Рыч 238]

Вброшу. Все рассуждения пока не стоят ни одной копейки. В самом начале обсуждения необходимо было определить что такое "лучшее сцепление с дорогой" применительно к предмету спора, а не абстрактно. Т.е. какого физического эффекта нам необходимо добиться, а не рассуждать о сферическом коне в вакууме.

[CrazyDr1v3r 97]

поправлю ... не для уменьшения роста скоростей ,а чтобы выводить воздух и пыль.

По поводу асфальта.....))))

Ты ж на мотике ездишь . На скорости больше 200влетал на такой асфальт?

По твоему ответу вижу что нет)))без обид да?)))

Теперь сядь в машину и попробуй затормозить резко на пупырышках и на гладком асфальте.

На пупырышках хрен тормознешь. Потому что сцепление колеса с поверхностью дороги только засчет верхних точек пупырышек .

На ровном гладком асфальте трение в разы сильнее пэтому и оттормозишься в разы лучше.

Вывод.... покоцаный асфальт оооочень опасен ибо без сцепления . Потому и знаки перед ним висят о снижении скорости.

 

Ну да, конечно. И потому в прошлом году обратно вернули слики. А вот крылышки пообрезали. Т.е. уменьшили прижим, но увеличили механическое сцепление. И более того скажу, в этом году изменили конструкцию передних шин - сделали Уже по просьбам команд, ибо машины обладали слишком большим оверстиром.

И я не настолько без головы, чтобы влетать на снятый асфальт на моте за 200, ибо у нас на снятом пыль и щебень.

И да - на шершавом асфальте зацеп куда лучше. Отзывов от пилотов о тех или иных треках - полный интернет. И все жалуются, что на гладком асфальте машина скользит как по льду.

И кстати, ни одна гоночная серия, кроме Ф1, не использовала шины с канавками для сухого асфальта. Слик онли. А на мотоциклах даже гражданская асфальтовая резина почти не имеет протектора.

[fuel slut israel 41]

Много писать больше не хоца.

На мотах гражданская резина только с протектором . Причем соответствующим весу.

Я пару раз влетал на полуснятый асфальт . Мот удерживал только молясь))

Такое ощущение что никто никогда не ходил на курсы по правильному вождению.

И бляха муха друзья мои . Я не стараюсь никого переубедить. Кто я такой шоб переубеждать. Свои знания я выложил . Не обязательно им верить.)))))

Я то знаю что я прав ,а это главное)))))))

Тормозной путь еще от состава резины зависит.

[biven 104]

поставь колеса от велика на муст и сразу поймешь что те кто тебя учили правильному вождению и читали лекции тупо разводят на бабло

[fuel slut israel 41]

http://img2.timg.co.il/forums/1_154289267.jpg

Вот пупырчатая *** дорога .

[fuel slut israel 41]

Дык попробуй с меня бабло возьми.

Шо мене разводить то . Они ж еще и приплатят))) я ж занудю)))

Лекции были в подарок от одной из работ))))

Делали нам день кайфа всей фирме.

[fuel slut israel 41]

Дзепа нафига всеми любимое слово Б л е ать занес в черный списко?))))

[biven 104]

а патамушта у нас форум высокой культуры слова

[кардан 182]

а патамушта у нас форум высокой культуры слова

Бле@ть)))))))))))))))))))))))

Изменено 27 Ноября 2013 пользователем кардан

[CrazyDr1v3r 97]

Много писать больше не хоца.

На мотах гражданская резина только с протектором . Причем соответствующим весу.

Я пару раз влетал на полуснятый асфальт . Мот удерживал только молясь))

Такое ощущение что никто никогда не ходил на курсы по правильному вождению.

И бляха муха друзья мои . Я не стараюсь никого переубедить. Кто я такой шоб переубеждать. Свои знания я выложил . Не обязательно им верить.)))))

Я то знаю что я прав ,а это главное)))))))

Тормозной путь еще от состава резины зависит.

Ну давай, расскажи мне, на какой вес рассчитана резина на картинке

 

[fuel slut israel 41]

Дык откуда ж я знаю спроси у производителя . Я то потребитель)))

[biven 104]

Дык откуда ж я знаю спроси у производителя . Я то потребитель)))

шалом ты не потребитель, ты флудер со стажем

[CrazyDr1v3r 97]

Дык откуда ж я знаю спроси у производителя . Я то потребитель)))

Флудитель. Она ставится на любые мотоциклы с соответствующей размерностью колес, от легких мотардов до голды.