Как измерить давление топлива

[viper83 17]

 

 

Насколько я понимаю, в самом насосе есть какой-то управляемый контроллер, "мозг".

 

Да, есть отдельный контроллер на насос, который управляется, в свою очередь, главными мозгами. У нас же топливная система без обратки, поэтому надо постоянно регулировать скорость вращения насоса и т.д., чтобы поддерживать необходимое давления в данный момент времени.

[KillBill 282]

Кирилл, Что такое "хАйку"?)))

Если манометр гомосек, то проблем с топливом быть не должно, а они есть...

 

Хайку – национальная японская форма поэзии, жанр поэтической миниатюры, просто, лаконично, ёмко и достоверно изображающий природу и человека в их нерасторжимом единстве. 

   Традиционное японское хайку – это 17-сложное стихотворение, записываемое в один столбец (строку) и состоящее из трёх ритмических частей по 5-7-5 слогов. Внутренне хайку делится, как правило, на две смысловые части 12+5 или 5+12. Переводы и хайку, сочиненные на других языках, принято записывать в три строки.– национальная японская форма поэзии, жанр поэтической миниатюры, просто, лаконично, ёмко и достоверно изображающий природу и человека в их нерасторжимом единстве. 

 

Что из них гомосек не узнаешь пока не поменяешь) так "по телефону" сложно чинить. И наверное не электромагнитный клапан, а датчик давления ты имел ввиду??

[mrak88bes 276]

 

Кирилл, Что такое "хАйку"?)))

Если манометр гомосек, то проблем с топливом быть не должно, а они есть...

 

Хайку – национальная японская форма поэзии, жанр поэтической миниатюры, просто, лаконично, ёмко и достоверно изображающий природу и человека в их нерасторжимом единстве. 

   Традиционное японское хайку – это 17-сложное стихотворение, записываемое в один столбец (строку) и состоящее из трёх ритмических частей по 5-7-5 слогов. Внутренне хайку делится, как правило, на две смысловые части 12+5 или 5+12. Переводы и хайку, сочиненные на других языках, принято записывать в три строки.– национальная японская форма поэзии, жанр поэтической миниатюры, просто, лаконично, ёмко и достоверно изображающий природу и человека в их нерасторжимом единстве. 

 

Что из них гомосек не узнаешь пока не поменяешь) так "по телефону" сложно чинить. И наверное не электромагнитный клапан, а датчик давления ты имел ввиду??

 

электромагнитным клапаном его обозвал Кардан) 

начну пожалуй с замены датчика)

[D-Low 1]

 

 

Кирилл, Что такое "хАйку"?)))

Если манометр гомосек, то проблем с топливом быть не должно, а они есть...

 

Хайку – национальная японская форма поэзии, жанр поэтической миниатюры, просто, лаконично, ёмко и достоверно изображающий природу и человека в их нерасторжимом единстве. 

   Традиционное японское хайку – это 17-сложное стихотворение, записываемое в один столбец (строку) и состоящее из трёх ритмических частей по 5-7-5 слогов. Внутренне хайку делится, как правило, на две смысловые части 12+5 или 5+12. Переводы и хайку, сочиненные на других языках, принято записывать в три строки.– национальная японская форма поэзии, жанр поэтической миниатюры, просто, лаконично, ёмко и достоверно изображающий природу и человека в их нерасторжимом единстве. 

 

Что из них гомосек не узнаешь пока не поменяешь) так "по телефону" сложно чинить. И наверное не электромагнитный клапан, а датчик давления ты имел ввиду??

 

электромагнитным клапаном его обозвал Кардан) 

начну пожалуй с замены датчика)

 

 

mrak88bes, 

обрати внимание на эту строку от KillBill:

 

The fuel rail pressure and temperature sensor:

• measures the pressure and temperature of the fuel rail and sends these signals to the PCM.
• uses intake manifold vacuum as a pressure reference.

​Если я правильно перевожу, то датчик давления использует за эталон давление во впускном коллекторе, а там оно ниже атмосферного (разряжение). И СКТ тебе выдает как раз фактическое давление (относительно атмосферного) + разница между атмосферным и впускным коллектором, вот и получается оно выше.

[D-Low 1]

 

Fuel Pump Driver Module (FPDM)

The FPDM :

• receives signals from the PCM.
• duty cycles the FP . (напряжение на насос подается импульсами, ширина которых зависит от требуемого количества топлива, чем активней вжариваешь, тем шире импульс, вплоть до одного бесконечной ширины , когда тапка в пол )

  PWM_duty_cycle_with_label.gif

 

 

Обычным мультиметром, видимо, не замеришь. Нужен осциллограф.

Гораздо проще найти причину методом исключения, заменяя элементы один за другим. В моем случае это FPDM, бензонасос, датчик давления/температуры (но, судя по всему, последний-то как раз не врет).

[mrak88bes 276]

Вот сейчас ты меня запутал и озадачил...

Скт показывает давление таким, каким оно должно быть - 40 пси

Т.е датчик считает, что все збс...

И что же мне делать?

[D-Low 1]

А в чем у тебя проблемы проявляются? Может дело не в давлении?

[mrak88bes 276]

Мои проблемы в том, что смесь под нагрузкой испортилась.

[KillBill 282]

The fuel rail pressure (FRP) sensor (Figure 37) senses the pressure difference between the fuel rail and the intake manifold. The return fuel line to the fuel tank has been deleted in this type of fuel system. The differential fuel/intake manifold pressure together with measured fuel temperature provides an indication of the fuel vapors in the fuel rail. Both differential pressure and temperature feedback signals are used to control the speed of the fuel pump. The speed of the fuel pump sustains fuel rail pressure which preserve fuel in its liquid state. The dynamic range of the fuel injectors increase because of the higher rail pressure, which allows the injector pulse width to decrease.  

 

Изменено 10 Сентября 2014 пользователем KillBill

[mrak88bes 276]

перевел. нихрена не понял. Кирилл, можешь объяснить суть, а то я в техническом английском мало бум-бум(((

[KillBill 282]

Мне перевести тоже проще чем понять техническую сторону этого долбанного датчика в плане - зачем к нему прицепили вакуум?? Якобы помимо давления топлива он еще и отслеживает давление=разрежение во впускном коллекторе (может косвенно нагрузку на двигатель?? и соответствует ли этой нагрузке текущее давление топлива??). В итоге сигнал о давлении имеет какую-то поправку, а не просто давление в рейке + сигнал температуры топлива. По этим данным мозги каким-то образом определяют наличие паров в рейке и регулируют скорость насоса так, чтобы топливо в рейке было постоянно жидким ("без воздуха" или пустот, по мере нагрева или расхода через форсунки).

 

А в пдфках описание системы и как работает FPDM - у него есть команда от блока управления двс=РСМ  - Fuel Pump Duty Cycle Output, по которой он управляет насосом (варианты в % описаны в первой таблице - нормальная и ненормальная работа). И одновременно ФПДМ отсылает похожий сигнал обратной связи в РСМ Fuel Pump Duty Cycle Signal. Варианты этих сигналов во второй табличке. Эти проценты думаю можно отслеживать в диагностическом приборе. Про механические безобратные системы в конце можно не читать.

 

Вообще по датчику есть 4-5 кодов с номерами Р0190 - Р0194. Надо смотреть в живую что и когда он показывает, врет или нет.

 

как то так

[mrak88bes 276]

Вот ведь мудадство... Вот сиди и думай что заказывать первым... Датчик за 5 тыр или насос за 15...

Начну с датчика пожалуй... Он хоть в наличии в мск... Но если это не он, то я столько времени потеряю...

[D-Low 1]

Вот ведь мудадство... Вот сиди и думай что заказывать первым... Датчик за 5 тыр или насос за 15...

Начну с датчика пожалуй... Он хоть в наличии в мск... Но если это не он, то я столько времени потеряю...

 

Датчик как раз нормальное давление показывает. Выше, чем манометр. Судя по выложенной KillBill-ом информации, так и должно быть. Зачем менять? А не у кого взять заведомо рабочий и проверить?

[D-Low 1]

Экзист предлагает заменитель.

Bosch 0 261 230 093

[mrak88bes 276]

может достать насос, положить в ведро и проверить давление подав на него ток с аккума?)

[mrak88bes 276]

https://www.facebook.com/revanracing/posts/559180540776122

 

правильно я понимаю, что проблема может быть вообще в генераторе?

а датчик можно проверить путем измерения поступающего тока на насос?

[D-Low 1]

может достать насос, положить в ведро и проверить давление подав на него ток с аккума?)

 

И что делать с полученными данными? Мне кажется, это будет бесполезное измерение, которое ничего не даст.

Вот если есть эталонный (новый) насос, и сравнить потребляемый ток новым и старым - это уже что-то, можно сделать выводы.

[D-Low 1]

https://www.facebook.com/revanracing/posts/559180540776122

 

правильно я понимаю, что проблема может быть вообще в генераторе?

а датчик можно проверить путем измерения поступающего тока на насос?

 

Прочитал инфу по ссылке, про генератор ничего не увидел 

[mrak88bes 276]

The voltage output from the FPDM to the pumps should be about 14 volts. Identify the wires feeding the fuel pumps out of each FPDM and check the voltage. Since it is a 2008 you should probably check that your alternator voltage is up over 13.8 volts or higher. 2008 GT500's have been known to have bad alternators.

Нравится · 3 января 2013 г.

[D-Low 1]

Да, точно, пропустил.

Ну попробуй замерить вольтаж. Включи все энергопотребляющие приборы по максимуму и посмотри, насколько он проседает.

[Юрец Панда 9]

Если руки растут оттуда откуда надо то попробуй воткни хоть на время насос от жигуля, он стоит 1000 р. Да и везде есть. Поколдуешь малёк с разъёмом. Но тест будет сто процентный.

[D-Low 1]

А что покажет этот тест?

[robber 3]

ПО данной теме, сколько здесь выложено информации, можно диссертацию писать))) а вроде бы просто померить давление топлива 

[Юрец Панда 9]

Покажет рабочий ли насос или нет. Если всё будет по старому то в насосе нет проблем.

[Stich 202]

 

 

а датчик можно проверить путем измерения поступающего тока на насос?

Нет. На насос напряжение подается одинаковое по вольтажу, но различное по продолжительности сигнала. Коробченка эта - FPDM есть, по сути, ни что иное как ШИМ - широтно-импульсный модулятор, что регулирует давление продолжительностью работы насоса.

Изменено 11 Сентября 2014 пользователем Stich