адаптация, прошивка ECU

[nanoKast]

Прошу совета знающих. Имеем фокс В8 со свапом на механическую коробку. Блок управления остался автоматный.

Что нужно или можно сделать чтобы он не тупил!? Иногда(редко) разгон идет нормальный, в основном же его как будто "за хвост держат", шуму много - толку мало.

Знаю, что мозги адаптивные и должны подстраиваться под стиль езды, и мне это не нравиться. Не знаю пока с какой стороны подступиться к проблеме, v8 так ехать не должен...

Может быть, что комп думает, будто коробка в аварийном режиме или еще что-то? - Придайте, пожалуйста, нужное направление куда копать,сбрасывать,что читать или проверять.

[root]

 

Какой код на мозге?

[Pingvinov]

1 час назад, nanoKast сказал:

Прошу совета знающих. Имеем фокс В8 со свапом на механическую коробку. Блок управления остался автоматный.

Что нужно или можно сделать чтобы он не тупил!? Иногда(редко) разгон идет нормальный, в основном же его как будто "за хвост держат", шуму много - толку мало.

Знаю, что мозги адаптивные и должны подстраиваться под стиль езды, и мне это не нравиться. Не знаю пока с какой стороны подступиться к проблеме, v8 так ехать не должен...

Может быть, что комп думает, будто коробка в аварийном режиме или еще что-то? - Придайте, пожалуйста, нужное направление куда копать,сбрасывать,что читать или проверять.

Мозг на Фоксе никак не подключен к коробке. Никакого аварийного режима в этой связи нет. Компьютер от Фокса с АКПП после свапа на МКПП должен работать абсолютно нормально. Подтверждением этому может служить то, что я больше десяти лет отъездил на своем фоксе с  родным автоматным компьютером и той самой коробкой, которая сейчас стоит у вас. Никто никогда хвост не держал.

Проблема, я думаю, в чем-то другом.

Изменено 25 Апреля 2016 пользователем Pingvinov
уточнение

[root]

Есть один пин положения ручки, он подключается в мозг.

У меня было наоборот: 289 + 1990 A9L (МКПП) + С4 (АКПП)

При коррекции оборотов холостого с Moates на изменение ХХ в прошивке мотор реагировал тлько в одном из положений Нейтраль и Драйв.

В самой прошивке можно выбирать тип КПП и ее датчиков, 5 или 6 позиций.

 

Изменено 25 Апреля 2016 пользователем root

[Pingvinov]

ХХ может вызывать вопросы, если использовать компьютер от машины с МКПП на машине с автоматом. Если наоборот, то никаких проблем быть не должно.

У наноКаста проблема в том, что машина плохо тянет. Это, как мне кажется, не имеет отношения к тому, что компьютеру подсунули неправильную коробку передач.

[Moonraker]

49 минут назад, nanoKast сказал:

Прошу совета знающих. Имеем фокс В8 со свапом на механическую коробку. Блок управления остался автоматный.

Что нужно или можно сделать чтобы он не тупил!? Иногда(редко) разгон идет нормальный, в основном же его как будто "за хвост держат", шуму много - толку мало.

Знаю, что мозги адаптивные и должны подстраиваться под стиль езды, и мне это не нравиться. Не знаю пока с какой стороны подступиться к проблеме, v8 так ехать не должен...

Может быть, что комп думает, будто коробка в аварийном режиме или еще что-то? - Придайте, пожалуйста, нужное направление куда копать,сбрасывать,что читать или проверять.

на Фоксах коробка была без электроники, полностью гидромеханическая. Поэтому и "аварийного режима" там в принципе нет. "Адаптивным" мозг Фокса можно назвать с большой натяжкой, он адаптируется в небольших пределах, и совсем не к стилю вождения.

ИМХО надо смотреть смесь, УОЗ когда "тупит".

А какие передаточные числа в мосту и коробке?

[Pingvinov]

Не знаю, какая там пара, а коробка там Tremec 3550. На сайте Тремека есть таблицы с передаточными числами.

Изменено 25 Апреля 2016 пользователем Pingvinov

[mrak88bes]

а может шуму много, толку ноль от буксующей сцепы?

 

 

убег, пока тапками не забили)

[Moonraker]

8 часов назад, Pingvinov сказал:

Не знаю, какая там пара, а коробка там Tremec 3550. На сайте Тремека есть таблицы с передаточными числами.

Сергей, вот ща все брошу, и полезу на сайт Тремека передаточные числа искать... Стар я уже для подобной суеты...

[nanoKast]

15 hours ago, mrak88bes said:

а может шуму много, толку ноль от буксующей сцепы?.....убег, пока тапками не забили)

Тапками не забьем. Сцепа точно не буксует.

Изменено 26 Апреля 2016 пользователем KillBill

[nanoKast]

То, что мозг не связан с коробкой - это для меня хорошая новость. Про адаптацию прочитал на амерфоруме. Там народ утверждает, что если на автомате тупить в неспешном режиме, то потом резко теряется динамика. После принудительного сброса адаптации, машины вновь начинают тянуть. Обсуждают наиболее удобные способы сброса адаптаций  - от банального отключения аккумулятора, до до хитростей с удерживанием педали газа в течении 5-10 секунд в положении зажигания вкл. (Без завода), отпускании педали и выкл. зажигания.По словам некоторых участников данные способы работают и для более старых мустангов с электронным управлением. Собственно отсюда "ноги" вопроса адаптации и растут... Был пост о том, что нужно как-то кнопки круиз контроля перемкнуть...

Возможно, пару в мосте нужно махнуть... Сейчас, по факту, если просто трогаться с холостых, то можно запросто и заглохнуть."Выкатывается" машина нормально, подшипники и тормоза не клинят.

[root]

Авто и мкпп пары конечно разные должны быть. 

На Фоксе 2.3 "случайно" заменил мех пару 3.27 на авто 2.73, и больше старта у меня нет.

И давайте пообсуждаем зачем в прошивке 90 года есть выбор типа трансмисси.

Изменено 26 Апреля 2016 пользователем root

[nanoKast]

Давайте!:) Заодно подскажи чем эту прошивку смотреть, а то я совсем не теме пока. Есть к-line адаптер, воткнется, софт? - можно и без подробностей, хотя бы в какую степь копать.

[root]

30 minutes ago, nanoKast said:

Давайте!:) Заодно подскажи чем эту прошивку смотреть, а то я совсем не теме пока. Есть к-line адаптер, воткнется, софт? - можно и без подробностей, хотя бы в какую степь копать.

 

Второй пост - ссылка 

[nanoKast]

Подозреваю, чтобы диагностику посмотреть и номер прошивки твикер, кватерхорсы и еже с ними не нужны. Настраивать мозг я пока не собирался.Просто глянуть показания датчиков и лямбды - такое реально чем-нибудь недорого?

[Genadu]

Недорого вряд ли. Только перехватчиком.

Поддержу Пингвинова - аод не имеет аварийных режимов. Он или работает, или ему кранты. Это тупая гидравлика.

Изменено 26 Апреля 2016 пользователем Genadu

[root]

По книге АОД - одно из самых сложных гидравлических устройств в мире. Так что не такая уж и тупая.

Перехватчик дилерский гораздо дороже твикеров.

Дешево смотреть мультиметром, диодом, стробоскопом, вакуумметром и осциком.

Находил единственный даталоггер для Форд обд1. Но он уже лет 10 не поддерживается и купить на сайте нельзя. Давно кончились.

Так что только твикер или моатс. Вложения от 300 баксов чтоб "просто посмотреть".

[Pingvinov]

8 часов назад, Moonraker сказал:

Сергей, вот ща все брошу, и полезу на сайт Тремека передаточные числа искать... Стар я уже для подобной суеты...

Отвечая на твое сообщение, я, собственно, адресовал свои слова хозяину машины. ))

[nanoKast]

1 час назад, root сказал:

По книге АОД - одно из самых сложных гидравлических устройств в мире. Так что не такая уж и тупая.

Перехватчик дилерский гораздо дороже твикеров.

Дешево смотреть мультиметром, диодом, стробоскопом, вакуумметром и осциком.

Находил единственный даталоггер для Форд обд1. Но он уже лет 10 не поддерживается и купить на сайте нельзя. Давно кончились.

Так что только твикер или моатс. Вложения от 300 баксов чтоб "просто посмотреть".

Понятно. Тогда буду копить на мультиметр, а там как пойдет...

[root]

2 hours ago, nanoKast said:

Понятно. Тогда буду копить на мультиметр, а там как пойдет...

Стрелочный 

[nanoKast]

Конечно стрелочный! Я тут присмотрел недалеко в хозмаге с "сохранения" 72-го года. Только отсутствие поверки и музейная цена смущает.

[FF15]

В 25.04.2016 в 23:10, nanoKast сказал:

Прошу совета знающих. Имеем фокс В8 со свапом на механическую коробку. Блок управления остался автоматный.

Что нужно или можно сделать чтобы он не тупил!? Иногда(редко) разгон идет нормальный, в основном же его как будто "за хвост держат", шуму много - толку мало.

Знаю, что мозги адаптивные и должны подстраиваться под стиль езды, и мне это не нравиться. Не знаю пока с какой стороны подступиться к проблеме, v8 так ехать не должен...

Может быть, что комп думает, будто коробка в аварийном режиме или еще что-то? - Придайте, пожалуйста, нужное направление куда копать,сбрасывать,что читать или проверять.

А шуму много - толку мало, это в сравнение с чем? Дело в том, что мы как то катались, ещё с Игорем, и тогда до сотни он разгонялся быстрее 7 сек. В районе 6.8 И примерно после 100км/ч он даже от меня немного уезжал, несмотря на то что у меня была ГП тогда 4.1 а у него сток.

https://www.drive2.ru/l/3797145/ 

По моему, для его небольших доработок, это более чем не плохой результат. Может были внесены изменения, которые отрицательно сказались на динамике?  

[nanoKast]

В сравнении с машинами, которые разгоняются за 9 секунд и более.  С предыдущими машинами, которые у меня разгонялись за 7.5 и близко не стоит - вот так и сравниваю...

Если машину держать в тонусе 3.5 - 4тыс. оборотов то она хоть более-менее тянет. Да и вообще вопрос не в том, за сколько она до сотни разгоняется при откручивании в красные зоны, а просто даже в том, как она едет в городском режиме. По моим личным ощущениям даже девятка автоваза динамичней будет. Ожидаешь все-таки эластичности и подхавата снизу от 5литров-то, постоянно так крутить большой движок неудобно.

[FF15]

Получается, если тогда, с теме же мозгами и передаточными числами, ехала, а теперь не едет, просто вылезла какая-то неисправность... Наверно в таком случае, стоит действительно начать с проверки УОЗ, как уже писали выше, и так далее. 

[nanoKast]

Поэтому и пытаюсь выяснить, в "железе" дело или есть вероятность, что в контроллере... рекомендации принял к сведению, вскоре займусь.