Какой наддув выдержит сток поршневая на 4.0 v6

[-=Царя=-]

Чувствую запах тухлых яиц и гнилых помидор, поэтому создал в курилке. 

Соственно не едет 4.0 на автомате, маловато мне. На свап 4.6 денег нема, есть в моей тупой башке мысля прикрутить компрессор ( кончить живой вэ6)

имеется в закромах  живой Ваговский нагнетатель G60. Дует в пике 0.72 бар 6000л/мин на штатном ролике.  Вообще хочу ограничиться 0.4-0.5 бар

собствеено есть куча вопросов 

1) какой наддув выдержит штатная поршневая 

2) переварит ли все это дело штатный автомат

3) справятся ли сток форсунки и бензонасос

4) есть ли в природе  на 4.0 дроссель с бай пассом или ставить блоу офф

5) штатный маф сенсор обучить можно или искать скажем от вортека

6) опять же расход и какой бенз тут уже вопрос к счастливым обладателям нагнетателей( машина на эври дэй и расход в 40 литров 98 нафиг не нужен)

7) масло слив, компрессор завязан на смазку от мотора, где взять подачу я знаю а вот куда внедрить маслослив пока не думал

8) прошивка кастом? Или получится ли скажем залить от того же самого вортека если будет похожий конфиг?

 

Понимаю что аццкий колхоз и тому подобное. И задумка скорее всего останется задумкой, зависит от аспектов выше. Но все таки хотелось бы узнать ответы на свои вопросы.

Сильно не пинайте)))))

[Рыч]

Молодец! Совсем скучно стало на форуме, очень хорошо, что на ближайшую неделю к приходу весны народ будет занят твоей темой 

1) Могу сказать о поршневой 4.6. Выдерживает примерно 0,8 бара "на пике"  Основное время 0,5 - 0,6.

2) ИМХО, 0,5 бара переварит, что будет дальше, не знаю. Прогноз сильно зависит от текущего состояния автомата.

5) ИМХО, штатный не подойдет, а вот какой искать, не знаю.

6) ГЫ. Расход от 20 95-го., но зависит от того, как ездить, сам понимаешь. Если компрессор не включать, то и расход штатный, а если  "на все деньги", то и 35 будет.

8) Залить получится, будет ли оно ехать на залитом :)))

 

 

[-=Царя=-]

3 минуты назад, Рыч сказал:

Молодец! Совсем скучно стало на форуме, очень хорошо, что на ближайшую неделю к приходу весны народ будет занят твоей темой 

1) Могу сказать о поршневой 4.6. Выдерживает примерно 0,8 бара "на пике"  Основное время 0,5 - 0,6.

2) ИМХО, 0,5 бара переварит, что будет дальше, не знаю. Прогноз сильно зависит от текущего состояния автомата.

5) ИМХО, штатный не подойдет, а вот какой искать, не знаю.

6) ГЫ. Расход от 20 95-го., но зависит от того, как ездить, сам понимаешь. Если компрессор не включать, то и расход штатный, а если  "на все деньги", то и 35 будет.

8) Залить получится, будет ли оно ехать на залитом :)))

 

 

Свап мкпп ждёт своего дня. Пробег 60к у коня. Автомат ещё не конченный. То что в 4.6 безболезненно задувают примеров куча а вот 4.0 по пальцам пересчитать можно.  Этот компрессор не выключить муфты там нет. По примеру вага знаю что дуть начинает с 2500 об а пик 5600 об. Но соотношение шкивов там примерно 2к1, по отношению к шкиву муста пока хз, но явно больше. Скорее всего нужно будет другой шкив точить.

[Naz Gul]

Нагнетатель-то судя по параметрам едва ли пропустит через себя просто столько воздуха сколько нужно на 4л двигатель, не говоря уже о том чтобы чего-то ещё и надуть.

В лучшем случае его работа сведется к подогреву воздуха на впуске

Изменено 22 Февраля 2017 пользователем Naz Gul

[Рыч]

Я не про "выключить" говорил, а как раз про ехать до нужных оборотов.

По 4.0. с компрессором у Долгого спроси, он был счастливым обладателем подобной конструкции.

[Lazy]

Палыч вроде тоже страдал задуванием в хомячков. Чтобы все заработало гужно потратить денежных средств поболее свапа 4.6. Надо продать в6 и купить в8. Это самый надежный способ.

[lowbudget]

12 минут назад, Lazy сказал:

Палыч вроде тоже страдал задуванием в хомячков. Чтобы все заработало гужно потратить денежных средств поболее свапа 4.6. Надо продать в6 и купить в8. Это самый надежный способ.

Ну началось) 

 

Вот еще вариант с олдскульным компрессором от тундерберда на 4.0 по моим подсчетам бюджет на детали около 150-200к в зависимости от стремлений к красоте

[-=Царя=-]

1 час назад, lowbudget сказал:

Ну началось) 

Вот еще вариант с олдскульным компрессором от тундерберда на 4.0 по моим подсчетам бюджет на детали около 150-200к в зависимости от стремлений к красоте

На ибее лежит кит новый от неизвестной конторы с плитой и прочим. За 120к

1 час назад, Naz Gul сказал:

Нагнетатель-то судя по параметрам едва ли пропустит через себя просто столько воздуха сколько нужно на 4л двигатель, не говоря уже о том чтобы чего-то ещё и надуть.

В лучшем случае его работа сведется к подогреву воздуха на впуске

А какая производительность у вортека? И какое потребление сток мотора?

Изменено 22 Февраля 2017 пользователем -=Царя=-

[lowbudget]

50 минут назад, -=Царя=- сказал:

На ибее лежит кит новый от неизвестной конторы с плитой и прочим. За 120к

Братишь, спасибо за открытие Америки, но этот кит а) весит 15 кг; б) не включает в себя компрессор, который нужно покупать отдельно

[-=Царя=-]

Только что, lowbudget сказал:

Братишь, спасибо за открытие Америки, но этот кит а) весит 15 кг; б) не включает в себя компрессор, который нужно покупать отдельно

То что я смотрел вроде входит

[Stich]

Всё описано тут:
http://www.supersixmotorsports.com/

Начать стоит с
http://www.supersixmotorsports.com/_pdf/40SOHCTech.pdf

Тут в кратце написано так:

Ребята, 4.0 это мотор в котором всё сделано из костылей, желудей и синий изоленты. В гбц слишком много дырок - их поведет, прокладки висят почти в воздухе - их пробьет, у поршней малый огневой пояс - они прогорят. Форсировка его - это заставить старого, ссущегося и срущегося деда с болезнью Альцегеймера и Паркинсона - бежать стометровку на олимпиаде. Мы научим вас это делать, дед правда откинется на 30ом метре, но наше ноуХау в том, что остальные 70 он добежит на судорогах и рефелксах. Итак, начнем!

Штрудируя англ. форумы в своё время - я находил эмпирически выведенные  0.2 бара на штатный мотор, что б он не помер. Но пруф сейчас не найду. Как это не смешно - но лучше форсируются старые v6, у которых распредвал в очке, но зато высокий запас прочности. 4.0 надежен именно в конфигурации своих 212ти лошадок. 

Изменено 22 Февраля 2017 пользователем Stich

[-=Царя=-]

12 минут назад, Stich сказал:

Всё описано тут:
http://www.supersixmotorsports.com/

Начать стоит с
http://www.supersixmotorsports.com/_pdf/40SOHCTech.pdf

Тут в кратце написано так:

Ребята, 4.0 это мотор в котором всё сделано из костылей, желудей и синий изоленты. В гбц слишком много дырок - их поведет, прокладки висят почти в воздухе - их пробьет, у поршней малый огневой пояс - они прогорят. Форсировка его - это заставить старого, ссущегося и срущегося деда с болезнью Альцегеймера и Паркинсона - бежать стометровку на олимпиаде. Мы научим вас это делать, дед правда откинется на 30ом метре, но наше ноуХау в том, что остальные 70 он добежит на судорогах и рефелксах. Итак, начнем!

Штрудируя англ. форумы в своё время - я находил эмпирически выведенные  0.2 бара на штатный мотор, что б он не помер. Но пруф сейчас не найду. Как это не смешно - но лучше форсируются старые v6, у которых распредвал в очке, но зато высокий запас прочности. 4.0 надежен именно в конфигурации своих 212ти лошадок. 

Я тебя ждал!!!!))))) как всегда на высоте))))

[lowbudget]

25 минут назад, Stich сказал:

Всё описано тут:
http://www.supersixmotorsports.com/

Начать стоит с
http://www.supersixmotorsports.com/_pdf/40SOHCTech.pdf

Тут в кратце написано так:

Ребята, 4.0 это мотор в котором всё сделано из костылей, желудей и синий изоленты. В гбц слишком много дырок - их поведет, прокладки висят почти в воздухе - их пробьет, у поршней малый огневой пояс - они прогорят. Форсировка его - это заставить старого, ссущегося и срущегося деда с болезнью Альцегеймера и Паркинсона - бежать стометровку на олимпиаде. Мы научим вас это делать, дед правда откинется на 30ом метре, но наше ноуХау в том, что остальные 70 он добежит на судорогах и рефелксах. Итак, начнем!

Штрудируя англ. форумы в своё время - я находил эмпирически выведенные  0.2 бара на штатный мотор, что б он не помер. Но пруф сейчас не найду. Как это не смешно - но лучше форсируются старые v6, у которых распредвал в очке, но зато высокий запас прочности. 4.0 надежен именно в конфигурации своих 212ти лошадок. 

Дока датирована 2005 годом, допускаю, что прогресс произошел в более позднем периоде, экобусты тоже сначало ругали, а сейчас вот 400+ ездят)

[-=Царя=-]

1 минуту назад, lowbudget сказал:

Дока датирована 2005 годом, допускаю, что прогресс произошел в более позднем периоде, экобусты тоже сначало ругали, а сейчас вот 400+ ездят)

Экосиська совсем другой мотор который с завода идёт с наддувом. А наш с тобой 4.0 с 2005 года не поменялся, вернее меняется тока в худшую сторону со степенью износа

[bluetooth]

Цитата

Дока датирована 2005 годом, допускаю, что прогресс произошел в более позднем периоде, экобусты тоже сначало ругали, а сейчас вот 400+ ездят)

Ну да. с 2005 года все перестали этим заниматься (:

 

0

[palych]

У клубня четверг, синий вэ6 с улиткой уделывал с хорошим запасом все гт на дмитровском полигоне. У Леонтьева с улиткой поехал хуже, чем без неё, зато стал чемпионом по расходу бензина

[-=Царя=-]

7 минут назад, palych сказал:

У клубня четверг, синий вэ6 с улиткой уделывал с хорошим запасом все гт на дмитровском полигоне. У Леонтьева с улиткой поехал хуже, чем без неё, зато стал чемпионом по расходу бензина

Ну и че скажешь? Про Леонтьева знаю, поэтому ему даже не звоню. В очередной раз выслушаю про то что 4.0 гумно

[HIMDEN]

3 hours ago, Naz Gul said:

Нагнетатель-то судя по параметрам едва ли пропустит через себя просто столько воздуха сколько нужно на 4л двигатель, не говоря уже о том чтобы чего-то ещё и надуть.

В лучшем случае его работа сведется к подогреву воздуха на впуске

это будет весело

 

1 hour ago, Stich said:

Тут в кратце написано так:

Ребята, 4.0 это мотор в котором всё сделано из костылей, желудей и синий изоленты. В гбц слишком много дырок - их поведет, прокладки висят почти в воздухе - их пробьет, у поршней малый огневой пояс - они прогорят. Форсировка его - это заставить старого, ссущегося и срущегося деда с болезнью Альцегеймера и Паркинсона - бежать стометровку на олимпиаде. Мы научим вас это делать, дед правда откинется на 30ом метре, но наше ноуХау в том, что остальные 70 он добежит на судорогах и рефелксах. Итак, начнем!

Штрудируя англ. форумы в своё время - я находил эмпирически выведенные  0.2 бара на штатный мотор, что б он не помер. Но пруф сейчас не найду. Как это не смешно - но лучше форсируются старые v6, у которых распредвал в очке, но зато высокий запас прочности. 4.0 надежен именно в конфигурации своих 212ти лошадок. 

ахаха

 

проще тачку продать и купить GT

[mrak88bes]

4 часа назад, lowbudget сказал:

Дока датирована 2005 годом, допускаю, что прогресс произошел в более позднем периоде, экобусты тоже сначало ругали, а сейчас вот 400+ ездят)

да-да

прогресс этого двигателя начался на том, что его из эксплорера поставили еще и на мустанг

потом прогресс кончился

[Pingvinov]

8 часов назад, -=Царя=- сказал:

На свап 4.6 денег нема, есть в моей тупой башке мысля прикрутить компрессор ( кончить живой вэ6)

имеется в закромах  живой Ваговский нагнетатель G60. Дует в пике 0.72 бар 6000л/мин на штатном ролике.  Вообще хочу ограничиться 0.4-0.5 бар

 

Первое предложение очень смешное. Чрезвычайно наивно думать, что прикручивание компрессора и доведение всего получившегося безобразия до рабочего состояния обойдется дешевле простого свапа восьмерки со всем сопутствующим железом.

Утверждение о том, что ваш нагнетатель VW дует 0.72 бар, не имеет смысла без привязки к двигателю VW. Давление зависит от сопротивления принимающего агрегата. Другими словами, если некий нагнетатель установить на мотор от какой-нибудь инвалидки и раскрутить до 6000 оборотов, датчик давления может показать и 3 бар. Тот же самый нагнетатель, будучи установленным на биг блок, на тех же 6000 оборотах не поднимет стрелку датчика и до 0.5. 

На этом я заканчиваю осыпать вас иронией, прекращаю умничать и от души советую, оставить мысль о компрессорном 4.0 для повседневной машины.

 

[Vik152]

Прогресс движут новаторы и изобретатели. Не слушай никого, жги!

[-=Царя=-]

48 минут назад, Pingvinov сказал:

Первое предложение очень смешное. Чрезвычайно наивно думать, что прикручивание компрессора и доведение всего получившегося безобразия до рабочего состояния обойдется дешевле простого свапа восьмерки со всем сопутствующим железом.

Утверждение о том, что ваш нагнетатель VW дует 0.72 бар, не имеет смысла без привязки к двигателю VW. Давление зависит от сопротивления принимающего агрегата. Другими словами, если некий нагнетатель установить на мотор от какой-нибудь инвалидки и раскрутить до 6000 оборотов, датчик давления может показать и 3 бар. Тот же самый нагнетатель, будучи установленным на биг блок, на тех же 6000 оборотах не поднимет стрелку датчика и до 0.5. 

На этом я заканчиваю осыпать вас иронией, прекращаю умничать и от души советую, оставить мысль о компрессорном 4.0 для повседневной машины.

 

С пропускной способностью мотора согласен полностью с вами.  Если советуете оставить мысли о компрессорном моторе, может подкинете пару мыслей про то как взбодрить чахлика.??? Свап вэ8 , а лучше койота дело хорошее, сам это знаю и понимаю. Но на носу свадьба, особо не разгуляешься

[HIMDEN]

7 минут назад, -=Царя=- сказал:

С пропускной способностью мотора согласен полностью с вами.  Если советуете оставить мысли о компрессорном моторе, может подкинете пару мыслей про то как взбодрить чахлика.??? Свап вэ8 , а лучше койота дело хорошее, сам это знаю и понимаю. Но на носу свадьба, особо не разгуляешься

ставь компрессор - свадьбы не будет,  а мы посмотрим что дальше будет с машиной

[Pingvinov]

4 минуты назад, -=Царя=- сказал:

С пропускной способностью мотора согласен полностью с вами.  Если советуете оставить мысли о компрессорном моторе, может подкинете пару мыслей про то как взбодрить чахлика.??? Свап вэ8 , а лучше койота дело хорошее, сам это знаю и понимаю. Но на носу свадьба, особо не разгуляешься

Я не знаю ни одного относительно дешевого способа заметно поднять мощность двигателя, тем более для повседневного автомобиля. Оставьте все, как есть, а то только хуже получится.

В сотый раз сошлюсь на автора двухтомной книжки про тюнинг Мустангов тов. Мэтиса. В предисловии он написал, что любой, кто собрался серьезно тюнинговать свой Мустанг, должен запастись чемоданом денег, а также должен быть готов долго ходить пешком. Для склонных срезать углы автор сделал уточнение о том, что купюры в чемодане должны быть крупными, иначе денег не хватит.

[root]

2 hours ago, -=Царя=- said:

как взбодрить чахлика.??? 

300 hp

Закись, вхлоп-выхлоп $2500

или

Чарджер $4500-$7000

+ доставка и работа, + исправление косяков от кривых рук 

http://www.allfordmustangs.com/forums/2005-2010-v6-mustang-tech/354450-how-get-2010-v6-4-0l-up-300-hp.html

 

Резюме:  looks good and still beats a Honda

Изменено 22 Февраля 2017 пользователем root