новый бред от посетителя

[Genadu 156]

ну так если всё так - у дефорсированных моторов вон и момент плавно наступает, и тянут они лучше, и ходят дольше, да и выпилить 5-литровую тупую болванку дешевле, чем что то наддувать, настраивать... почему тогда используют 2.5, 3.0 твинтурбо (скай, 3000GT), 2.0 на Type-R и S2000 высокооборотистые если можно стрясти эту дурь и с литража? из за ухудшения развесовки вследствие тяжелого мотора что ли? Или потому что на той же Субе можно и экономично тошнить, чего нельзя на многолитровых махинах? Сколько 3.8 ест при спокойной езде по городу? 15 ведь не 12

я извиняюсь за тупые расспросы, просто мне кажется, что коневоды на мой вопрос ответят лучше чем кто бы то ни было, а то я кроме моей Клипсы и тазов больше не ездил ни на чём

Вот у дебилов, производящих такие маторчеги и спрашивай...

[fire 0]

ну так если всё так - у дефорсированных моторов вон и момент плавно наступает, и тянут они лучше, и ходят дольше, да и выпилить 5-литровую тупую болванку дешевле, чем что то наддувать, настраивать... почему тогда используют 2.5, 3.0 твинтурбо (скай, 3000GT), 2.0 на Type-R и S2000 высокооборотистые если можно стрясти эту дурь и с литража? из за ухудшения развесовки вследствие тяжелого мотора что ли? Или потому что на той же Субе можно и экономично тошнить, чего нельзя на многолитровых махинах?

я извиняюсь за тупые расспросы, просто мне кажется, что коневоды на мой вопрос ответят лучше чем кто бы то ни было.

Ну у каждого производителя свой подход к моторостроению. Ну например мотор мустанга 5.0 был разным в деталях и одинаковим по сути с 65 по 95 годы . А у Шеви Корветт мотор даже самый последний в 7 литров с 500 силами реально архаичен . 1 распредвал, 16 клапанов, 8 целиндров ) Американцы проще подходят к делу . Зачем изобретать велосипед . Про развесовку тоже не все так просто . Мустанг Fox-body 1992 года, если я не ошибаюсь имеет развесовку 52/48 .

Изменено 7 Января 2008 пользователем fire

[fire 0]

Тошнить на субару ??? при любой тошноте 20 литров 98 обеспечено . особенно по пробкам . Зачем вообще на ней тошнить ? Хочешь спокойной езды купи Мерса Е-шку с мотором 2-2.8 и тошни .

твой Эклипс скока ест ? И как едет ?

Изменено 7 Января 2008 пользователем fire

[opposer 0]

ну ест 12-13 в городе на сотню в обычном режиме... как едет - ну мне с чем сравнивать? 8.5 до сотни, но с низов "уверенно" едет.

тошнить за тем, чтобы не заводить второй автомобиль

[36606 1]

ну так если всё так - у дефорсированных моторов вон и момент плавно наступает, и тянут они лучше, и ходят дольше, да и выпилить 5-литровую тупую болванку дешевле, чем что то наддувать, настраивать... почему тогда используют 2.5, 3.0 твинтурбо (скай, 3000GT), 2.0 на Type-R и S2000 высокооборотистые если можно стрясти эту дурь и с литража? из за ухудшения развесовки вследствие тяжелого мотора что ли? Или потому что на той же Субе можно и экономично тошнить, чего нельзя на многолитровых махинах? Сколько 3.8 ест при спокойной езде по городу? 15 ведь не 12

я извиняюсь за тупые расспросы, просто мне кажется, что коневоды на мой вопрос ответят лучше чем кто бы то ни было, а то я кроме моей Клипсы и тазов больше не ездил ни на чём

Уговорил.постараюсь на пальцах. на моторах менее 3 литров не момент, а так... моментик. маааааленький патаму шта. Для сравнения попробуй разогнать любой японский турботаз после 180 км/ч. А тот же стоковый мустанг с меньшей мощностью легко будет на таких скоростях уходить от япошки. Говорить про тюненные японские моторы лучше не надо, ибо ресурсу у них при движении в таких режимах нету...

[36606 1]

ну ест 12-13 в городе на сотню в обычном режиме... как едет - ну мне с чем сравнивать? 8.5 до сотни, но с низов "уверенно" едет.

тошнить за тем, чтобы не заводить второй автомобиль

а до 200? Минута? Две? Вот тебе и ответ.

[fire 0]

ну ест 12-13 в городе на сотню в обычном режиме... как едет - ну мне с чем сравнивать? 8.5 до сотни, но с низов "уверенно" едет.

тошнить за тем, чтобы не заводить второй автомобиль

Ну вот и ест не мнгого и едет на столько сколько ест . Так чего еще желать от повседневной машины , ну еще бы автомат! (по пробкам то на механнике упариться можно) Просто либо тачка вваливает на все деньги и хавает горючку и не важно 5.0 это или 2.0 турбо , либо тошнит .

[opposer 0]

а до 200? Минута? Две? Вот тебе и ответ.

ну преимущества ясны. А почему тогда вообще всем поголовно не гонять на больших литрах, если там всё шоколадно вообще?

[fire 0]

а до 200? Минута? Две? Вот тебе и ответ.

ну преимущества ясны. А почему тогда вообще всем поголовно не гонять на больших литрах, если там всё шоколадно вообще?

ну а многим не надо гонять . люди так-же хотят спокойно ездить на коже-роже с климатом, массажем, 10 аирбегами и т.д.

кстати семерки БМВ и S-класс Мерсы , Авоськи 8 простите не на 2000 кубиках .

+ все поголовно не готовы башлять за бензин . Разница между 10 литрами и 20 литрами на 100 км. очевидна для многих . Да и каждому своё .

[36606 1]

а до 200? Минута? Две? Вот тебе и ответ.

ну преимущества ясны. А почему тогда вообще всем поголовно не гонять на больших литрах, если там всё шоколадно вообще?

А ты большие литры хоть раз на зуб пробовал?

Кстати гоняют как раз на них (посмотри драги в штатах, да и кольцо не сильно отстает).

И вообще... Ктотоже и на клипсах гонять должен...

[opposer 0]

не пробовал

2fire

так я изначально речь поднял о чём? на чём дешевле зажигать. Мне пояснили, что на американцах. А теперь выходит что 10 литров против 20 литров... нестыковка

[biven 104]

вот блевотину то развели......................... зажигать лучше спички, они дешевле

[36606 1]

вот блевотину то развели......................... зажигать лучше спички, они дешевле

Поддерживаю! Хочешь дешево зажигать купи оку!

[Memphis 425]

Друг, ты неадекватен в ответах, но пальцы гнешь.

Уговорил.постараюсь на пальцах. на моторах менее 3 литров не момент, а так... моментик. маааааленький патаму шта. Для сравнения попробуй разогнать любой японский турботаз после 180 км/ч. А тот же стоковый мустанг с меньшей мощностью легко будет на таких скоростях уходить от япошки. Говорить про тюненные японские моторы лучше не надо, ибо ресурсу у них при движении в таких режимах нету...

УГОВОРИЛИ специалиста дать ответ несмышленному циплёнку. Специалист отвечал отвечал...а потом взял и сдулся

Человек не спрашивает про момент и характеристики японских и американских моторов. Он спрашивает, если так всё шоколадно с многолитровыми V8, как ему тут поведали, то почему япошки такие идиоты не делают свои спортивные авто с многолитровыми движками.

P.S. Кстати на скорости в 180 км/ч основную роль уже играет не крутящий, а мощность которая затрачивается на преодоление сопротивления воздуха.

Поддерживаю! Хочешь дешево зажигать купи оку!

Человек спрашивает не про "дешево", а про "дешевле". Опять не попал... (И мне кстати тоже от части интересно почитать мнения на этот счёт, несмотря на то что я и так знаю что почем и выбор между японцами и американцами у меня уже давно сделан).

Вывод. Поменьше гонору и побольше толковых вразумительных ответов, давать которые тебя никто не УГОВАРИВАЕТ.

[scsi9 0]

2scsi9 что за конь такой? 350z что ли?

у 350Z 280 лошадок.

у меня Infiniti G35 (07) ( на японском рынке Nissan Skyline 350GT с правым рулём и комплектацией попроще)

в принципе у меня тот же движок VQ35, что и на 350Z, но доработанный, с титановыми клапанами, облегченный поршнями и тд.. в общем типа эволюция.

[Allexey 0]

Он спрашивает, если так всё шоколадно с многолитровыми V8, как ему тут поведали, то почему япошки такие идиоты не делают свои спортивные авто с многолитровыми движками.

Вот кстати тоже интересно. IMHO все из-за люксовых примочек американских машин. Многолитровый V8 едет так же хорошо на пустой машине, как и с четырьмя человеками на борту плюс маленькая тележка сзади, и все за счет крутящего момента. Опять же за счет момента не чувствуется ГУР, кондей и тд и тп, плюс без проблем с АКПП. Если взять допустим двулитровую турбу с теми же лошадями, то машинка дабы ехать так же, должна быть облегчена до предела и не дай бог еще два человека сзади, глядишь и не взберется на горку (утрирую конечна ) Всякие примочки, к которым так привыкли американцы, японцам даже в голову не приходит поставить на спортивную машину. Взять к примеру регулировку кресел у станга во всех направлениях с "десятью" моторчиками, кожей и тд и тп...

[fire 0]

не пробовал

2fire

так я изначально речь поднял о чём? на чём дешевле зажигать. Мне пояснили, что на американцах. А теперь выходит что 10 литров против 20 литров... нестыковка

А на какой машине отжигая можно в 10 литров уложиться ? Я писал про спокойную езду на каком нибудь Фокусе , Лансере и т.п.

Ну вот еще раз пишу, что зажигать дешевле на ВАЗ !!! Даже при 180 силах более 15 литрах не ест а 180 сил для таза это очень серьезно , ремонт стоит копеки (если сравнить к примеру с Субару) .

Ну как тебе объяснить еще , что есть только два варианта - либо жрет бензин и едет либо экономно, но тошнить !!!

Причем тут американцы , японцы и все остальные ? За удовольствие надо платить . И незабывать про обслуживание . К примеру сцепление на Эво стоит в Москве 1000 Эуро и умирает оно при отжегании довольно быстро . Сцепление на ВАЗ стоит от 1500 до 8000 рублей . Разница скажем так между стандартным Эво и 180 сильным тазом совсем не большая по разгону , но гигантская по стоимости затрат на обслуживание и удовольствие .

[biven 104]

Друг, ты неадекватен в ответах, но пальцы гнешь.

Уговорил.постараюсь на пальцах. на моторах менее 3 литров не момент, а так... моментик. маааааленький патаму шта. Для сравнения попробуй разогнать любой японский турботаз после 180 км/ч. А тот же стоковый мустанг с меньшей мощностью легко будет на таких скоростях уходить от япошки. Говорить про тюненные японские моторы лучше не надо, ибо ресурсу у них при движении в таких режимах нету...

УГОВОРИЛИ специалиста дать ответ несмышленному циплёнку. Специалист отвечал отвечал...а потом взял и сдулся

Человек не спрашивает про момент и характеристики японских и американских моторов. Он спрашивает, если так всё шоколадно с многолитровыми V8, как ему тут поведали, то почему япошки такие идиоты не делают свои спортивные авто с многолитровыми движками.

P.S. Кстати на скорости в 180 км/ч основную роль уже играет не крутящий, а мощность которая затрачивается на преодоление сопротивления воздуха.

Поддерживаю! Хочешь дешево зажигать купи оку!

Человек спрашивает не про "дешево", а про "дешевле". Опять не попал... (И мне кстати тоже от части интересно почитать мнения на этот счёт, несмотря на то что я и так знаю что почем и выбор между японцами и американцами у меня уже давно сделан).

Вывод. Поменьше гонору и побольше толковых вразумительных ответов, давать которые тебя никто не УГОВАРИВАЕТ.

QX 56, жрет от 30 литров 95 или 98, а динамика практически такая же как на навигаторе, каждый выбирает то, что ему нравиццо. Японские машины, это раскрученные брэнды, на рекламу которых концерны тратят трилионы долларов в год, а американские машины вне брэнда........... ИМХО. Японцы и европейцы не плохие, просто они другие и дорогие

Изменено 8 Января 2008 пользователем biven

[opposer 0]

2fire

а кто тебе построит такой таз? чтобы он еще и жил дольше одного дрэгстрипа

[Allexey 0]

Извените, может хватит о тазах, а?

[opposer 0]

в общем так я и не узнал, зачем нужны японцы

[36606 1]

Друг, ты неадекватен в ответах, но пальцы гнешь.

Уговорил.постараюсь на пальцах. на моторах менее 3 литров не момент, а так... моментик. маааааленький патаму шта. Для сравнения попробуй разогнать любой японский турботаз после 180 км/ч. А тот же стоковый мустанг с меньшей мощностью легко будет на таких скоростях уходить от япошки. Говорить про тюненные японские моторы лучше не надо, ибо ресурсу у них при движении в таких режимах нету...

УГОВОРИЛИ специалиста дать ответ несмышленному циплёнку. Специалист отвечал отвечал...а потом взял и сдулся

Человек не спрашивает про момент и характеристики японских и американских моторов. Он спрашивает, если так всё шоколадно с многолитровыми V8, как ему тут поведали, то почему япошки такие идиоты не делают свои спортивные авто с многолитровыми движками.

P.S. Кстати на скорости в 180 км/ч основную роль уже играет не крутящий, а мощность которая затрачивается на преодоление сопротивления воздуха.

Поддерживаю! Хочешь дешево зажигать купи оку!

Человек спрашивает не про "дешево", а про "дешевле". Опять не попал... (И мне кстати тоже от части интересно почитать мнения на этот счёт, несмотря на то что я и так знаю что почем и выбор между японцами и американцами у меня уже давно сделан).

Вывод. Поменьше гонору и побольше толковых вразумительных ответов, давать которые тебя никто не УГОВАРИВАЕТ.

Пункт а - шо для него значит шоколадно? разгон до сотни или длительное движение на высоких скоростях? Ибо пожелания разные.

Мощность говоришь? а чеж тогда пятисотсильные япошки до 300 не разгоняются? А вот пятисотсильный мерин который на полтонны тяжелее - легко...

Дешевле? турбомотор как уже было обсосано жрет во-первых до хрена (раллийные 2 литровые жужжалкосопелки жруть до литра на километр и не давятся что характерно), а во-вторых высокооктанового луца стоящего отнюдь не 5 копеек (который кстати еще найти надо ибо даже 98 далеко не на всех заправках есть). Так что имеет смысл говорить именно "дешево". А на этот вопрос я ответил.

[36606 1]

в общем так я и не узнал, зачем нужны японцы

А в чем разница например между блондинками и брюнетками, или например шатенками? Так и тут. Выбирай что нравится. Во-первых японцы чудики те еще (надеюсь спорить на эту тему никто не будет), а во-вторых большие литры и малолитражные турбомоторы предназначены для разных целей. Кстати в Японии в отличие от например штатов как самого яркого представителя любителей многолитровок дорог мало, и нужно уметь быстро перестраиваться и иметь небольшие габариты, потому видимо так и произошло (ну и законы не последнюю роль играют). Из автоспорта например сравним ралли и кольцо. В ралли рулят мелкие моторы, а на кольце наоборот многолитровки.

[fire 0]

2fire

а кто тебе построит такой таз? чтобы он еще и жил дольше одного дрэгстрипа

да если что вдуг вздумается сам себе и построю + некоторые вещи друзья помогут .

Да правда не о тазах речь .

Изменено 8 Января 2008 пользователем fire

[anargo 6]

Собственно по теме: ИМХО заменить движок мустанга на что-то экономичное - кощунство, все равно что просто испортить хорошую машину. Потом ведь самому будет тошно ездить если знаешь что внутри у нее не настоящее горячее сердце, а какой-то левый заменитель. Выглядит это как мустанг, но внутри - фигня. Показуха какая-то...

И уж тем более смешно, если написано mustang gt на заднем бампере, а едет как ширпотреб.

Про тазы: видел я один 170-сильный таз, он кушал 18 если очень спокойно ехать, а уж если вваливать то все 30. Может это и не типично, но думается мне, что КПД наших моторов не так просто исправить тюнингом.

Про япошек: у них есть свои преимущества. Маленькие турбовые движки легче работают на высоких оборотах, поэтому они выдают при том же моменте больше мощности. А для высокомощных, но не тяговитых двигателей масса машины сильно сказывается на разгоне. С тяговитыми моторами все по-другому - они при увеличении общей массы не так страдают.

Еще есть такое соображение, что при небольшом крутящем моменте колеса труднее сорвать с поверхности, а следовательно сцепление лучше. Да и реализовать крутящий моент на грунте очень сложно - он не нужен здесь. Вероятно поэтому в ралии обычно легкие полноприводные "мощностные" машины.

Совсем другое дело хороший асфальт - тут масклам нет равных. Исключение здесь, пожалуй, только RB26DETT.

И конечно разница в ощущениях: маскл-кар - это сила, мощь, которую чувствуешь.

Изменено 9 Января 2008 пользователем anargo