Проблемы с новым сцеплением.

[grunge]

Доброго времени суток. 
При замене пилотного подшипника и выжимного обратил внимание что диск сцепления уже достаточно изношен, а если учесть, что перед этим мотор был немного доработан, решил не ждать пока сцепа отрыгнет и заказал новый кит. 

Заказал M-Pact 07-187-wsst1, по описанию кит стейдж 1, с расчётом на ежедневную эксплуатацию, с небольшим увеличением производительности мотора (10-20%). Заказывал на рокавто. 

Кит приехал и был установлен. 
Во время установки обратил внимание на небольшой бурт на маховике, от выработки старого сцепления, примерно 0,2мм в глубину, и около 10мм в ширину (связано с тем, что старый диск был узкий). 
Маховик почистил, но не протачивал. Все установил, проверил моменты затяжек, прокачал выжимной. 
 

При попытке тронуться первый раз (пытался тронуться по привычке как на старом) обратил внимание, что педаль отпущена на 75%, а машина не двигается, при отпускании педали на 80% начинается жесткая вибрация всего, в районе кпп и сцепления слышны удары. Есть ощущения, что мотор пытается заглохнуть. При этом задние колеса визуально дрожат и будто пытаются сорваться/пробуксовать. Если в этот момент отпустить педаль сцепления, машина с вибрацией и ударом в кпп и резким рывком начнет движение. Если пытаться подгазовать немного в этот момент события развиваются по двум вариантам: 1. Получается начать движение без вибрации и ударов, но получается как быстрый старт. Парковаться не реально. 2. Появляется вибрация, слышно как сцепа начинает буксовать, появляется характерный запах. Тронуться плавно опять не получается. Парковаться не реально.

Почитал форум, почитал интернет, поговорил с опытными людьми, в итоге решил покататься чуть, может приработается…после 400 км, особо ничего не поменялось. Из них 200 км по загородной дороге, старался часто переключаться 3-4-5 передачи (на ходу кстати практически никаких проблем, пробуксовок, вибраций и ударов), и 200 км ночью по городу, соответственно 1-2-3 передачи, старался трогаться как можно плавнее, в целом даже получалось ок. Но как только начинаю парковаться - жопа.

По какой-то специфической прикатке инфы не нашел (как например в инструкции к карбоно-керамическим колодкам было). 
 

Попробовал помыть сцепу жидкостью для очистки тормозов. Результат: дрожание колес пропало, при отпускании педали сцепления на 50-60% машина начинает плавно двигаться, если отпустить порезче на 65% появляется небольшая вибрация. Можно тронуться плавно. Но через 10-15 км все вернулось в изначальную точку.

Может кто сталкивался с подобным, или подскажет какие мысли?

 

 

 

[HIMDEN]

да как тут подсказать, нужно все просматривать и делать все эти работы с мануалом.   смотреть что с маховиком и т.д.  смотреть как установлена сцепа, смотреть выжимной. 

промерять все

Изменено во вторник в 19:46 пользователем HIMDEN

[DimaBOSS]

8 часов назад, grunge сказал:

Во время установки обратил внимание на небольшой бурт на маховике, от выработки старого сцепления, примерно 0,2мм в глубину, и около 10мм в ширину

Вот тебе и причина - новый диск сцепления неравномерно входит в зацепление с маховиком, отсюда и вибрации и пробуксовки. Притереть диск к маховику не получится - скорее убьешь новое сцепление и нервы.

[Тимофей]

19 часов назад, grunge сказал:

Доброго времени суток. 
При замене пилотного подшипника и выжимного обратил внимание что диск сцепления уже достаточно изношен, а если учесть, что перед этим мотор был немного доработан, решил не ждать пока сцепа отрыгнет и заказал новый кит. 

Заказал M-Pact 07-187-wsst1, по описанию кит стейдж 1, с расчётом на ежедневную эксплуатацию, с небольшим увеличением производительности мотора (10-20%). Заказывал на рокавто. 

Кит приехал и был установлен. 
Во время установки обратил внимание на небольшой бурт на маховике, от выработки старого сцепления, примерно 0,2мм в глубину, и около 10мм в ширину (связано с тем, что старый диск был узкий). 
Маховик почистил, но не протачивал. Все установил, проверил моменты затяжек, прокачал выжимной. 
 

При попытке тронуться первый раз (пытался тронуться по привычке как на старом) обратил внимание, что педаль отпущена на 75%, а машина не двигается, при отпускании педали на 80% начинается жесткая вибрация всего, в районе кпп и сцепления слышны удары. Есть ощущения, что мотор пытается заглохнуть. При этом задние колеса визуально дрожат и будто пытаются сорваться/пробуксовать. Если в этот момент отпустить педаль сцепления, машина с вибрацией и ударом в кпп и резким рывком начнет движение. Если пытаться подгазовать немного в этот момент события развиваются по двум вариантам: 1. Получается начать движение без вибрации и ударов, но получается как быстрый старт. Парковаться не реально. 2. Появляется вибрация, слышно как сцепа начинает буксовать, появляется характерный запах. Тронуться плавно опять не получается. Парковаться не реально.

Почитал форум, почитал интернет, поговорил с опытными людьми, в итоге решил покататься чуть, может приработается…после 400 км, особо ничего не поменялось. Из них 200 км по загородной дороге, старался часто переключаться 3-4-5 передачи (на ходу кстати практически никаких проблем, пробуксовок, вибраций и ударов), и 200 км ночью по городу, соответственно 1-2-3 передачи, старался трогаться как можно плавнее, в целом даже получалось ок. Но как только начинаю парковаться - жопа.

По какой-то специфической прикатке инфы не нашел (как например в инструкции к карбоно-керамическим колодкам было). 
 

Попробовал помыть сцепу жидкостью для очистки тормозов. Результат: дрожание колес пропало, при отпускании педали сцепления на 50-60% машина начинает плавно двигаться, если отпустить порезче на 65% появляется небольшая вибрация. Можно тронуться плавно. Но через 10-15 км все вернулось в изначальную точку.

Может кто сталкивался с подобным, или подскажет какие мысли?

 

 

 

так надо было новый диск к маховику приложить . если новый диск больше ,то точить маховик 

[grunge]

Всем спасибо за ответы. 
 

23 часа назад, Тимофей сказал:

так надо было новый диск к маховику приложить . если новый диск больше ,то точить маховик 

Первым делом так и сделал. Но собственного опыта со сцеплением и его заменой/ремонтом не имею, поэтому положился на советы других.

03.06.2026 в 06:59, DimaBOSS сказал:

Вот тебе и причина - новый диск сцепления неравномерно входит в зацепление с маховиком, отсюда и вибрации и пробуксовки. Притереть диск к маховику не получится - скорее убьешь новое сцепление и нервы.

Именно поэтому и не стал снимать и точить маховик, потому что опытные люди сказали, что притрется…не притерся.

 

[grunge]

И так…

Как правильно подметил HIMDEN, надо разбирать и смотреть. Неправильную сборку исключили сразу, так как собирали внимательно, моменты проверяли и механическим и электронным дин.ключем. 
Разобрали и увидели:

1. Маховик и корзина в одном месте явно подожжены.

2. Диск прижимался не равномерно - внешняя часть работала, внутренняя,  примерно с 2/3 не тронута вообще. 

Собрал маховик диск и корзину и сунул под пресс, проверить как она выжимается, разность оказалась примерно 0,02мм. 
Так же промерили корзину отдельно, положение лепестков и прижимной пластины, разность примерно те же 0,02мм. 

Последовав вашим советам поехал точить маховик. При проверке на биение выявили еще и яму на маховике, из-за чего пришлось снимать больше металла, снял 0,45мм. Биение на проточенном 0,02мм. Так же попросил проверить корзину, которая оказалась чашкой - наружная толщина прижимной пластины больше, чем внутренняя. И все совпадает - именно в этом месте диск и не прижимался совсем. 
 

Вопрос: требует ли маховик балансировки после проточки?
 

 

Изменено 4 часа назад пользователем grunge

[HIMDEN]

нужна балансировка, только вот где ты сможешь это сделать правильно.

маховик одноразовая деталь и нужно новый ставить. 

 

[grunge]

Первый раз слышу, что маховик одноразовая деталь. Понятно, что лучше поставить новый. Но его нет, и так сходу взять особо не где. 
 

[Naz Gul]

3 часа назад, grunge сказал:

Вопрос: требует ли маховик балансировки после проточки?

Все на 100% зависит только от базирования. Если токарь забазировался нормально - ничего балансировать не нужно. Но судя по тому что ты сказал "при проверке на биение выявили еще и яму на маховике" - то вполне может такое быть (я ничего не утверждаю) что при установке на станок что-то пошло не так. В итоге - плоскость выведена, но количество металла было снято с разных мест - разное (если я правильно понял вообще). Если это действительно так - то балансировка крайне желательна.