Мозги автомата и ручки

[Арсений]

У кого-нить есть инфа, насколько автоматный мозг отличается от ручного?

Вопрос вызван вот чем. Изучая меню диаблошпрота, я увидел установку двух отсечек. Первая для режима драйв (она же единственная для ручки), вторая для нейтрали.

По опыту ковыряния с Галантом знаю, что мозг двигателя у него одинаков для ручки и автомата. Одинаковы и прошивки. Разница только в проводке. Соответственно, там есть и концевик, который замыкается во всех положениях селектора АКПП, кроме D и N.

Дык идея вот в чём. Хотелось бы (если вдруг всё срастётся) приделать микрик к педали сцепления и устраивать "мягкий" пауэршифтинг, выставив отсечку нейтрали на 2000-3000 оборотов.

Буду благодарен за любую инфу. Сам пока пошёл штудировать инет и искать схемы проводки.

[Moonraker]

в мозгах различия немногие (по большому, все упирается в параметр, который говорит какая коробка к движку прикручена), больше различий в проводке (т.е. на автомат механику поставить без проблем - лишний жгут просто не юзается, а вот на механику - воткнуть автомат сложнее, т.к. нужного жгута нет).

для автомата разные холостые нужны для того, чтобы поддерживать нужное давление в гидравлике коробки на . если мозгам указано, что стоит механика, то этот параметр игнорируется.

так что твоя идея не сработает. но это и не надо. когда мозги видят, что происходит переключение, УОЗ убирается до 5 град, чтобы "убить" момент на колене и сохранить коробку. на Фоксах поначалу этого не было, и Форд по гарантии поменял кучу коробок - народ вваливал от души, и коробки ломались в момент переключения. а потом "я только в супермаркет за хлебом медленно ездил, никогда не пауршифтил". посему форд и ввел эту фичу в прошивки. на АКПП это очень заметно (переключения как на машине для пенсионеров), но и на механике она тоже имеет место.

[Арсений]

в мозгах различия немногие (по большому, все упирается в параметр, который говорит какая коробка к движку прикручена), больше различий в проводке (т.е. на автомат механику поставить без проблем - лишний жгут просто не юзается, а вот на механику - воткнуть автомат сложнее, т.к. нужного жгута нет).

для автомата разные холостые нужны для того, чтобы поддерживать нужное давление в гидравлике коробки на . если мозгам указано, что стоит механика, то этот параметр игнорируется.

так что твоя идея не сработает. но это и не надо. когда мозги видят, что происходит переключение, УОЗ убирается до 5 град, чтобы "убить" момент на колене и сохранить коробку. на Фоксах поначалу этого не было, и Форд по гарантии поменял кучу коробок - народ вваливал от души, и коробки ломались в момент переключения. а потом "я только в супермаркет за хлебом медленно ездил, никогда не пауршифтил". посему форд и ввел эту фичу в прошивки. на АКПП это очень заметно (переключения как на машине для пенсионеров), но и на механике она тоже имеет место.

Это всё понятно, но:

1) Я про отсечку, а не холостые

2) Для того и разная настройка отсечки, чтобы ногу с педали газа даже не убирать. Выставляешь отсечку для нейтрали 3000 об/мин и мозг сам скидывает обороты при переключении. Может быть и УОЗ не валит.

Диабло вроде как умеет говорить мозгу, что за коробка подключена. По крайней мере такой пункт есть. Хотя что-то, связанное с углом там тоже есть

[Любитель Фордов]

2) Для того и разная настройка отсечки, чтобы ногу с педали газа даже не убирать. Выставляешь отсечку для нейтрали 3000 об/мин и мозг сам скидывает обороты при переключении. Может быть и УОЗ не валит.

Не понятное желание. Поставив отсечку в 3000 на нейтрали, ты будет ее получать на любом переключении практически, ну кроме совсем уж овощных и круизных. Как это может быть нужно, ума не приложу.

[DeemoNbl4]

Это всё понятно, но:

1) Я про отсечку, а не холостые

2) Для того и разная настройка отсечки, чтобы ногу с педали газа даже не убирать. Выставляешь отсечку для нейтрали 3000 об/мин и мозг сам скидывает обороты при переключении. Может быть и УОЗ не валит.

Диабло вроде как умеет говорить мозгу, что за коробка подключена. По крайней мере такой пункт есть. Хотя что-то, связанное с углом там тоже есть

Видимо ты никогда не пробовал пауэершифтить (простите)) на Мустанге.

У меня мотор не успевает раскрутиться до отсечки в момент переключения, и переключаюсь я на 5500 примерно (отсечка что-то вроде 6200). Правда у меня 16-клапанный мотор, 32х крутиться веселее.

Если получится, сниму видео тебе=)

[aron878]

А как различить, что стоял автомат, а сейчас МКПП?

[Арсений]

Видимо ты никогда не пробовал пауэершифтить (простите)) на Мустанге.

У меня мотор не успевает раскрутиться до отсечки в момент переключения, и переключаюсь я на 5500 примерно (отсечка что-то вроде 6200). Правда у меня 16-клапанный мотор, 32х крутиться веселее.

Если получится, сниму видео тебе=)

Рановато пока пробовать Но то, что я видел у других, говорит о том, что на дорожной резине и второй передаче пауэршифт тупо поставит меня боком. Оттуда и мысль об ограничении оборотов на нейтрали штатными средствами. Да и лаунчконтрол какой-никакой тоже получится.

Изменено 20 Апреля 2010 пользователем Арсений

[Арсений]

Не понятное желание. Поставив отсечку в 3000 на нейтрали, ты будет ее получать на любом переключении практически, ну кроме совсем уж овощных и круизных. Как это может быть нужно, ума не приложу.

Логическая цепочка тут такая: приехал погоняться -> щелкнул тумблером, активирующим микрик на сцеплении -> получил ограничитель на нейтрали. Можно сложнее: приехал погоняться -> перенастроил отсечку диаблошпротом -> получил ограничитель на нейтрали -> перенастроил отсечку диаблошпротом обратно -> получил дорожные режимы.

А насчёт овощных и круизных, то при при обычной езде по городу очень редко когда нужно движок выше 2500 раскручивать. Соответственно при переключениях обороты гораздо ниже. Я вообще по жизни машины свои берегу, стараюсь хорошо обслуживать и даю им просраться только в нужное время и при должной подготовке. Ограничитель этому на мой взгляд способствует.

Изменено 20 Апреля 2010 пользователем Арсений

[DeemoNbl4]

Рановато пока пробовать Но то, что я видел у других, говорит о том, что на дорожной резине и второй передаче пауэршифт тупо поставит меня боком.

У тебя есть 2 механизма, чтобы справиться с этим: мозг и руль

[Арсений]

У тебя есть 2 механизма, чтобы справиться с этим: мозг и руль

Они тоже в плане доработок Точнее первый из них.

[Moris]

Видимо ты никогда не пробовал пауэершифтить (простите)) на Мустанге.

У меня мотор не успевает раскрутиться до отсечки в момент переключения, и переключаюсь я на 5500 примерно (отсечка что-то вроде 6200). Правда у меня 16-клапанный мотор, 32х крутиться веселее.

Если получится, сниму видео тебе=)

Странно, у меня успевает. Выжим сцепление и переход стрелки тахометра на 6200 происходит одновременно.

Если едешь прямо, то жопа никуда не улетает, небольшой букс, легко подающийся коррекции.

Правда при переходе на третью детонирует сцуко

Изменено 20 Апреля 2010 пользователем Moris

[DeemoNbl4]

Странно, у меня успевает. Выжим сцепление и переход стахометра на 6200 происходит одновременно.

Если едешь прямо, то жопа никуда не улетает, небольшой букс, легко подающийся коррекции.

Правда при переходе на третью детонирует сцуко

У меня задушенный мотор :lol:

Может, я так супер-быстро переключаюсь? Сцепление выжимаю не до пола, конечно же.

[Moris]

У меня задушенный мотор :lol:

ДА!

Наверное ты просто ее не замечаешь. Отсечка в этом режиме конвульсиями и пр. не сопровождается, просто стрелка стоит на 6200.

Правда сцепу я жму до конца. И так коробка жостко клацает. Жалко ее.

[DeemoNbl4]

ДА!

Наверное ты просто ее не замечаешь. Отсечка в этом режиме конвульсиями и пр. не сопровождается, просто стрелка стоит на 6200.

Правда сцепу я жму до конца. И так коробка жостко клацает. Жалко ее.

Не заметить отсечку?? В этом режиме, как раз, она работает очень заметно.

И коробка не клацает.

[Memphis]

И коробка не клацает.

У тебя на сцепе какой-нибудь "квик релис квадрэнт" не стоит?

[root]

А насколько гемморно внедрить мозги от например 2000 3.8 в 1994 3.8?

В чем конкретно отличия?

Планирую использовать 3.8 Мустанга на другом Форде.

Получится ли с мозгами от 190 лс получить эти самые 190 лс на моторе, который изначально 145 лс?

[Любитель Фордов]

А насколько гемморно внедрить мозги от например 2000 3.8 в 1994 3.8?

В чем конкретно отличия?

проводка, датчики. Мало?

Планирую использовать 3.8 Мустанга на другом Форде.

Получится ли с мозгами от 190 лс получить эти самые 190 лс на моторе, который изначально 145 лс?

Нет конечно. Мозги и мощность не связаны непосредственно, а лишь под железо сделаны.

[Любитель Фордов]

Логическая цепочка тут такая: приехал погоняться -> щелкнул тумблером, активирующим микрик на сцеплении -> получил ограничитель на нейтрали. Можно сложнее: приехал погоняться -> перенастроил отсечку диаблошпротом -> получил ограничитель на нейтрали -> перенастроил отсечку диаблошпротом обратно -> получил дорожные режимы.

Фигня это полная. Самый главный ограничитель это ты сам. Тошнишь в городе до 2500, приехал на трек выкрутил в отсечку, вот и вся настройка. Переключаться с заданным ограничением на нейтрали имеет смысл тока для короткого заданного отрезка, даже наверно не для драга. Тк точки переключений/разгона/торможения все время разные и тока твое умение и даст нужные ограничения и тд. Конечно есть системы для антибукса/заноса/шифта и тд, но они явно не являются концевиком на сцепе и стоят как крыло самолета.

А насчёт овощных и круизных, то при при обычной езде по городу очень редко когда нужно движок выше 2500 раскручивать. Соответственно при переключениях обороты гораздо ниже. Я вообще по жизни машины свои берегу, стараюсь хорошо обслуживать и даю им просраться только в нужное время и при должной подготовке. Ограничитель этому на мой взгляд способствует.

Неплохая мысль, но это из серии прошивка для отжига и прошивка для экономии. Сам обслуживаешь, сам отжигаешь - этого достаточно. Ограничитель в нужный момент помешает, это 100%.

[root]

проводка, датчики. Мало?

Не так страшен черт, как его малютка)

Тут ты говоришь, что внедрить можно, если поменять проводку и датчики

Нет конечно. Мозги и мощность не связаны непосредственно, а лишь под железо сделаны.

А тут говоришь, что отличается еще и железом.

Интересно какой гибрид получится на железе 1994 года и на мозгах 2000-го...

===

Надо бы покопать спеки, чтоб понять какие именно отличия по железу.

ПОдозреваю, что только в распредвале и настройках мозга.

Ну может еще клапана больше.

[Арсений]

Надо бы покопать спеки, чтоб понять какие именно отличия по железу.

ПОдозреваю, что только в распредвале и настройках мозга.

Ну может еще клапана больше.

У него на тех же оборотах выше и момент и мощность. Думаю без замены голов и всеобщего облегчения ЦПГ тут не обошлось.

[Naz Gul]

Надо бы покопать спеки, чтоб понять какие именно отличия по железу.

ПОдозреваю, что только в распредвале и настройках мозга.

Ну может еще клапана больше.

Да? А как нащёт интейка с изменяемой геометрией?

[Любитель Фордов]

Не так страшен черт, как его малютка)

Тут ты говоришь, что внедрить можно, если поменять проводку и датчики

А тут говоришь, что отличается еще и железом.

Датчики могут быть другие и в другом кол-ве.

Разница в железе тоже есть безусловно.

Интересно какой гибрид получится на железе 1994 года и на мозгах 2000-го...

Неедущий. :lol:

Надо бы покопать спеки, чтоб понять какие именно отличия по железу.

ПОдозреваю, что только в распредвале и настройках мозга.

Ну может еще клапана больше.

Забей. Или тюнь по полной или ставь соотв мотору мозг и проводку и езди в стоке.