как правильно тормозить двигателем?

[1hellsing]

При торможении и переключении на пониженную надо ли поднимать обороты двигателя газом или просто плавно отпуская сцепление использовать раскучивающийся двигатель в качестве тормоза?

Всегда использовал второй вариант

[gofer]

При торможении и переключении на пониженную надо ли поднимать обороты двигателя газом или просто плавно отпуская сцепление использовать раскучивающийся двигатель в качестве тормоза?

Всегда использовал второй вариант

Принцип торможения двигателем:

Сначала тормозишь капотом, потом двигателем))))

[Арсений]

При торможении и переключении на пониженную надо ли поднимать обороты двигателя газом или просто плавно отпуская сцепление использовать раскучивающийся двигатель в качестве тормоза?

Всегда использовал второй вариант

Первое бережёт трансмиссию и сцепление, если правильно всё делаешь, но увеличивает расход.

У итальяшек перегазовка автоматическая при понижении

[Dzepo]

приоткрываешь дверь и левой ногой упираешься в асфальт

а по существу - всё ж вроде очевидно?!!? переключаешься на пониженную передачу и плаааавно отпуская сцепление начинаешь оттормаживаться двиглом...

[zapad]

Нужно "подгазовывать" сравнивая обороты.

Изменено 18 Мая 2012 пользователем zapad

[Tortuga]

кто умеет/учился/ездил на отечественных грузовиках,

на которых нет синхронизаторов

не по наслышке знает про двойной выжим сцепы для синхронизации вращения валов

(если кому не понятно-объясню)

поэтому у прошедших эту школу синзронизаторы практически вечные

когда то я экспериментировал по необходимости с переключением вообще без выжима сцепы

но при этом очень тонкая грань между правильным включением и поджигом синхронизаторов, шо пипец

по теме: подгазовка при переходе на пониженную-правильный ход

плавный отпуск /включение сцепления - пока будешь "плавничать" необходимость в торможении пропадет

как обычно отпускаешь педаль, скорость то, уже включена

весь вопрос в синхронизации скоростей вращения валов,

и если оборотами, т е их подъемом, добьешься того, что не синхронизатор будет останавливать или ускорять первичный вал коробки с громоздким диском сцепления,

а он УЖЕ будет синхронизирован со скоростью вращения вторичного вала подъемом оборотов двигателем - вот в чем смысл подгазовки при переключении на пониженную

для торможения двигателем

и немного не по теме и ни к кому то конкретно: ИМХО кто не совсем уверен в том, что хорошо ловит/чувствует обороты, не рекомендовал бы короткоходную кулису/шифтер

именно по описанным выше причинам. чем меньше усилий к кулисе ты прикладываешь при переключении, тем лучше ты синхронизировал обороты

Мля, опять многабукв

[1hellsing]

кто умеет/учился/ездил на отечественных грузовиках,

на которых нет синхронизаторов

не по наслышке знает про двойной выжим сцепы для синхронизации вращения валов

(если кому не понятно-объясню)

поэтому у прошедших эту школу синзронизаторы практически вечные

когда то я экспериментировал по необходимости с переключением вообще без выжима сцепы

но при этом очень тонкая грань между правильным включением и поджигом синхронизаторов, шо пипец

по теме: подгазовка при переходе на пониженную-правильный ход

плавный отпуск /включение сцепления - пока будешь "плавничать" необходимость в торможении пропадет

как обычно отпускаешь педаль, скорость то, уже включена

весь вопрос в синхронизации скоростей вращения валов,

и если оборотами, т е их подъемом, добьешься того, что не синхронизатор будет останавливать или ускорять первичный вал коробки с громоздким диском сцепления,

а он УЖЕ будет синхронизирован со скоростью вращения вторичного вала подъемом оборотов двигателем - вот в чем смысл подгазовки при переключении на пониженную

для торможения двигателем

и немного не по теме и ни к кому то конкретно: ИМХО кто не совсем уверен в том, что хорошо ловит/чувствует обороты, не рекомендовал бы короткоходную кулису/шифтер

именно по описанным выше причинам. чем меньше усилий к кулисе ты прикладываешь при переключении, тем лучше ты синхронизировал обороты

Мля, опять многабукв

двойной выжим эт

1)нажал выключил скорость, отпустил на нейтрали,

3)опять нажал, включил скорость?

при переключении вверх то есть надо ждать когда обороты упадут?

Я когдато про двойной выжим читал и уже не помню толком

[1hellsing]

а короткоходную кулису не надо тем кто не чует обороты, потому что им слишком большое усилие придётся прикладывать?

[Tortuga]

двойной выжим эт

1)нажал выключил скорость, отпустил на нейтрали,

3)опять нажал, включил скорость?

при переключении вверх то есть надо ждать когда обороты упадут?

Я когдато про двойной выжим читал и уже не помню толком

совершенно верно

[zapad]

При переключении вверх НЕЛЬЗЯ ждать падения оборотов иначе получается практически тоже самое что и при перекл на пониженную. Разгоняемся, выжимаем сцепление, скорость шустренько оп оп, бодро отпускаем сцепление. Если по скорости и оборотам все ок, то переключение проходит практически незаметно.

По-моему это очевидная прописная вещь )) Хотя ща мож иначе учат водить авто ))

[1hellsing]

весь вопрос в синхронизации скоростей вращения валов,

и если оборотами, т е их подъемом, добьешься того, что не синхронизатор будет останавливать или ускорять первичный вал коробки с громоздким диском сцепления,

а он УЖЕ будет синхронизирован со скоростью вращения вторичного вала подъемом оборотов двигателем - вот в чем смысл подгазовки при переключении на пониженную

для торможения двигателем

я правильно понял, что подгазовывать при выжатом сцеплении просто поднимая обороты двигателя, не соеденённого с коробкой - смысла не имеет?

меня интересует торможение двигателем при интенсивном резком торможении - когда проходишься с 5-й до 3-й, например... - мне кажется там на двойной выжим времени не особо

[1hellsing]

При переключении вверх НЕЛЬЗЯ ждать падения оборотов иначе получается практически тоже самое что и при перекл на пониженную. Разгоняемся, выжимаем сцепление, скорость шустренько оп оп, бодро отпускаем сцепление. Если по скорости и оборотам все ок, то переключение проходит практически незаметно.

По-моему это очевидная прописная вещь )) Хотя ща мож иначе учат водить авто ))

не ну как так - если на 1-й разогнаться до 6-ти и врубить быстро вторую то переключение не произойдёт незаметно. я бы сказал машина получит толчок под зад за счёт того что обороты понизятся и инерция маховика, который будет принудительно заторможен сцепой затратится на этот самый толчок и частично на нагрев сцепы

ПС - я не имел в виду ждать снижения оборотов до холостых ,а снижения до оборотов, которые соответствуют продолжению движения с той же скоростью на втыкаемой передаче то есть с 6-то до 4-х тыс например

Изменено 18 Мая 2012 пользователем 1hellsing

[Tortuga]

а короткоходную кулису не надо тем кто не чует обороты, потому что им слишком большое усилие придётся прикладывать?

вопрос не корректен

если на стоковой ты без усилий переключаешься, причем без задержек

ну скажем так - втыкаешь без усилий БЫСТРО потому, что попадаешь в синхронность во время сброса/падения или подъема оборотов

ты готов к короткоходной

простой эксперимент: едешь на 4й, попробуй без сцепы на сбросе перейти на нейтраль, едешь на нейтрали - попробуй без усилий воткнуть нужную передачу (3-4-5, в зависимости от скорости) чуть чуть коснувшись сцепы,

а в идеале вообще без нее. только не усердствуй , резко ни в коем случае

вот тогда ты почти готов к короткоходной.

это все конечно из области чистой истины, на то и мастера спорта и великие гонщики.

не заморачивайся, но к этому стоит стремится.

ЗЫ: к короткоходной кулисе положено и сцепу соответствующую ставить, с легким фрикционным диском, а когда ставят на сток- вот и проблемы

[Tortuga]

я правильно понял, что подгазовывать при выжатом сцеплении просто поднимая обороты двигателя, не соеденённого с коробкой - смысла не имеет?

меня интересует торможение двигателем при интенсивном резком торможении - когда проходишься с 5-й до 3-й, например... - мне кажется там на двойной выжим времени не особо

не, двойной не нужен, подбрось обороты и все

[mrak88bes]

Раз уж тема про сцепы и коробки, может кто подскажет:

можно ли на Мусте отжигать с АКПП? или стоит брать МКПП при желании жечь резину и дрифтить?

[1hellsing]

не, двойной не нужен, подбрось обороты и все

а как увеличение оборотов движка при выжатой сцепе влияет на обороты первичного вала? смысл перегазовки при торможении двигателем, если я правильно понял - уравнять скорости валов. А если перегазовывать при выжатой сцепе то первичный вал скорость вражения не меняет - меняется ток скорость вращения маховика

[1hellsing]

Раз уж тема про сцепы и коробки, может кто подскажет:

можно ли на Мусте отжигать с АКПП? или стоит брать МКПП при желании жечь резину и дрифтить?

я сжёг три автомата (один из них Street Fighter от TCI) и в итоге поставил механику. но вообще бытует мнение что можно на автомате дрифтить жечь резину и все эти вещи

[zapad]

я сжёг три автомата (один из них Street Fighter от TCI) и в итоге поставил механику. но вообще бытует мнение что можно на автомате дрифтить жечь резину и все эти вещи

Просто надо почаще менять автоматы )))))))

[Арсений]

а как увеличение оборотов движка при выжатой сцепе влияет на обороты первичного вала? смысл перегазовки при торможении двигателем, если я правильно понял - уравнять скорости валов. А если перегазовывать при выжатой сцепе то первичный вал скорость вражения не меняет - меняется ток скорость вращения маховика

Двигатель - очень массивная штука Неплохо бы его скорость выравнивать, а со сцеплением и синхронизаторы прекрасно справляются.

[1hellsing]

Двигатель - очень массивная штука Неплохо бы его скорость выравнивать, а со сцеплением и синхронизаторы прекрасно справляются.

вот я поэтому и спрашиваю - если выровнять его скорость, какой остаётся смысл в торможении двигателем? снижение риска блокировки ведущих колёс?

[Арсений]

вот я поэтому и спрашиваю - если выровнять его скорость, какой остаётся смысл в торможении двигателем? снижение риска блокировки ведущих колёс?

Снижение износа сцепления как минимум. Причём как-то ты жёстко привязался к подгазовке Выполнить позгазовку умеючи - полсекунды, не более. А вот неумеющи смысла действительно никакого нет.

Изменено 18 Мая 2012 пользователем Арсений

[1hellsing]

Снижение износа сцепления как минимум. Причём как-то ты жёстко привязался к подгазовке Выполнить позгазовку умеючи - полсекунды, не более. А вот неумеющи смысла действительно никакого нет.

Привязался потому что думаю надо ли это делать или нет. если надо - то мне надо чёт в педальном узле мудрить - газ поднимать или тормоз опускать со сцепой - как есть неудобно жать на тормоз и газ одновременно

[Арсений]

Привязался потому что думаю надо ли это делать или нет. если надо - то мне надо чёт в педальном узле мудрить - газ поднимать или тормоз опускать со сцепой - как есть неудобно жать на тормоз и газ одновременно

Забей и действуй как обычно Ну либо учись как спарцмены: пяткой левой ноги выжимаешь сцепление, носком тормозишь

[1hellsing]

Ну либо учись как спарцмены: пяткой левой ноги выжимаешь сцепление, носком тормозишь

мммм.... я обычно пяткой правой тормозил а носком газовал - это неправильно?

просто пяткой сцепу жать и носком тормозить хз как.... у сцепы ход-то длинней чем у тормоза

[Арсений]

мммм.... я обычно пяткой правой тормозил а носком газовал - это неправильно?

Честно говоря пофигу, кому как нравится

просто пяткой сцепу жать и носком тормозить хз как.... у сцепы ход-то длинней чем у тормоза

У них там всё нормально с ходами и педали на одном уровне.