V8 громко "цокает"

[Dmitri]

Дурацкий вопрос, наверное, но уточню: на V8 32 штуки?

Не, 24 все-таки. У нас по 3 клапана на горшок. Код детали не вспомню, но там поисковик предельно простой - заходишь в каталог, выбираешь машину, раздел engine подраздел valve lifters. Есть два варианта: по 8 53 и 9 50. Я взял по 8 53.

Harper

Это в Москве такие цены, что по 8 эти работы? Адекватно. А то получается что на в-6 опеле омега замена механизма грм 10 тыров была год назад, что с учетом установки мотора "впритык", являлось нетривиальной задачей. А тут места спереди дофига и дороже в 4 раза...

Арсений

Про замену гидриков я тоже копал долго - везде пишут и показывают, что "поддел и снял". А сервисники парили про снятие распредов...

[Harper]

Это в Москве такие цены, что по 8 эти работы? Адекватно. А то получается что на в-6 опеле омега замена механизма грм 10 тыров была год назад, что с учетом установки мотора "впритык", являлось нетривиальной задачей. А тут места спереди дофига и дороже в 4 раза...

Не, это в Питере.

Я не знаю твой движок, но по идее, гидрики находятся под распредом, и его снимать таки надо.

[Арсений]

Ессно я имел ввиду один вал на одну голову

Арсений

Про замену гидриков я тоже копал долго - везде пишут и показывают, что "поддел и снял". А сервисники парили про снятие распредов...

Я не знаю как на Мустанге, но во всех виденных мною одновальных 12-16-клапанных головах никаких проблем никогда не было.

Либо болты постелей распреда отпускаешь, либо болты осей коромысел, в любом случае места для вытаскивания гидриков становилось достаточно. А если недостаточно, то обычным рассухаривателем на клапан жмёшь и места уже полюбэ становится больше чем нужно.

Кардан подтвердит

Вот на некоторых 8-клапанных головах и практически всех двухвальных это действительно задача, требующая либо снятия распреда, либо наличия спецприблуд.

Изменено 12 Июля 2012 пользователем Арсений

[texnik]

Не, это в Питере.

Я не знаю твой движок, но по идее, гидрики находятся под распредом, и его снимать таки надо.

Для замены гидриков обязательно снимать распредвалы. Для их снятия обязательно иметь скукоживатель коромысел - иначе можно ломануть вал.

Если нужна камасутра по снятию гидриков - пиши в ЛС.

Изменено 12 Июля 2012 пользователем texnik

[radeonline]

Не, 24 все-таки. У нас по 3 клапана на горшок. Код детали не вспомню, но там поисковик предельно простой - заходишь в каталог, выбираешь машину, раздел engine подраздел valve lifters. Есть два варианта: по 8 53 и 9 50. Я взял по 8 53.

Прокладки такие, как я понимаю, еще нужны, и левая, и правая?

http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=1826830

[texnik]

Прокладки такие, как я понимаю, еще нужны, и левая, и правая?

http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=1826830

Не - это прокладки под головы. Головы при замене гидриков не подымаются, только если ради интереса

[Dmitri]

Не, это в Питере.

Я не знаю твой движок, но по идее, гидрики находятся под распредом, и его снимать таки надо.

нееее. под распредом есть рокеры, а гидрики напротив клапанов. Хочу испробовать как буржуины делают.

http://www.youtube.com/watch?v=_6B2ebWRQNI

Гидрики придут 20, как пишет федекс. Фкусняшки))

Изменено 12 Июля 2012 пользователем Dmitri

[Dmitri]

скукоживатель коромысел - иначе можно ломануть вал.

Это как это ломануть вал? типа, если я его буду понемного синхронно снимать (я, ессно , не буду) то он у меня разломится?

[Harper]

Я тут почитал-посмотрел-подумал...вал снимать наверное не надо.

Если на ДОХЦ всё так легко, то на СОХЦ ещё проще.

mbqKWzhpsHQ

[Dmitri]

Я тут почитал-посмотрел-подумал...вал снимать наверное не надо.

Если на ДОХЦ всё так легко, то на СОХЦ ещё проще.

Самое сложное во всем этом - как-то избежать встречи клапанов и поршней при отжиме рокеров. И не то, чтобы они загнулись (не то усилие). Как бы они не рассухарились, когда уперлись, рокер все-таки на тарелку давит, а не на ножку. И ведь логика "отжимать открытые" или "отжимать закрытые" не работает при этом ни разу. Неужели выкручивать свечи и ловить мертвые точки придется?(((

[Арсений]

Неужели выкручивать свечи и ловить мертвые точки придется?(((

Чё там ловить-то, отводишь метку на шкиве на четверть оборота и дави куда хочешь и сколько хочешь - поршни будут в примерно среднем положении

[Dmitri]

Чё там ловить-то, отводишь метку на шкиве на четверть оборота и дави куда хочешь и сколько хочешь - поршни будут в примерно среднем положении

Круто! Я правильно понял, что 1. метку на шкиве колена совместить 2. Там отливка или метка на передней крышке грм 3. потом на 90 градусов от метки по часовой стрелке?

[Naz Gul]

Не на 90, а на 45.

Если сделать на 90 - то в ВМТ поднимется поршень другого цилиндра

Изменено 13 Июля 2012 пользователем Naz Gul

[Арсений]

Не на 90, а на 45.

Если сделать на 90 - то в ВМТ поднимется поршень другого цилиндра

*** (я больше не буду ругаться матом), забыл что 8 цилиндров )

[Dmitri]

Гидрики приехали

Если успею - седня попробую посдергивать старые...

[radeonline]

Гидрики приехали

Если успею - седня попробую посдергивать старые...

Сколько шли по времени?

[Dmitri]

Сколько шли по времени?

так... заказал 12-го в 11 вечера, приехали сегодня на работу в 3 часа дня. Т.е 4 дня. для 40 баксо за услугу, в принципе, быстро))

[radeonline]

Продолжение моей темы:

Выбрал в итоге сервис "Америка моторс" в Царицыно - они первые, кто достаточно подробно рассказали, что и какими средствами они будут делать, плюс нашли и забронировали все запчасти, которые могут понадобиться (гидрики, прокладки и т.п., по приемлемым ценам). Начнут с гидрокомпенсаторов, а там будем смотреть. Стоимость работ ниже, чем в АмАвто и Караване.

Самое печальное - сегодня решил отогнать машину им, на полпути синхронный стук сменился асинхронным звоном (какая-то деталь явно ушла в свободный дрейф под крышкой), движок заглушил и остаток пути проехал на платформе эвакуатора, на всякий случай. Никаких других проблем не возникло, чек не загорелся, движок спокойно продолжал работать со звоном пока я прислушивался (всего несколько секунд, я плавно плыл в плотном потоке "без газа", когда это случилось).

Гидрик или клапан - 2 основные версии.

[Soto]

Продолжение моей темы:

Выбрал в итоге сервис "Америка моторс" в Царицыно - они первые, кто достаточно подробно рассказали, что и какими средствами они будут делать, плюс нашли и забронировали все запчасти, которые могут понадобиться (гидрики, прокладки и т.п., по приемлемым ценам). Начнут с гидрокомпенсаторов, а там будем смотреть. Стоимость работ ниже, чем в АмАвто и Караване.

Самое печальное - сегодня решил отогнать машину им, на полпути синхронный стук сменился асинхронным звоном (какая-то деталь явно ушла в свободный дрейф под крышкой), движок заглушил и остаток пути проехал на платформе эвакуатора, на всякий случай. Никаких других проблем не возникло, чек не загорелся, движок спокойно продолжал работать со звоном пока я прислушивался (всего несколько секунд, я плавно плыл в плотном потоке "без газа", когда это случилось).

Гидрик или клапан - 2 основные версии.

omg

[Dmitri]

Значится так... заменил гидрики правой (пасс) стороны. Ковырял около дома в течение 3 часов.Из сложностей - пришлось снять постели распреда и серьезно приподнимать его, т.к впускные гидрики стоят под распредом. Один гидрик ввалился в масляную дырку башки (чуть не поседел ), но, слава Богу, неглубоко, вытащил магнитиком). Собрал, завел, вроде ништяк, как только прогрелось, минут через 10, после мощного прострела - опять тот же звук появился. Однако есть одно "но". Звук четко идет только до 1000 рпм, на 1500 - увеличивается частота и... пропадает. По ходу timing chain kit хочет ехать в снежную Россию... и этот еще kit, с сцальниками и прокладками передней крышки. Ну а моих соседей по подъезду ждет очередное представление с жопой, торчащей из-под капота))

Короче, фоновый звук мотора с заменой гидриков превратился в естественное "бульканье", цоканье форсунок. + стук. Стук идет равномерно с двух бошек (с закрытой пастью - от двух колесных арок). Наверное, таки, цепь (предает звук на валы), тем более, что на незаведенном движке она болтается. Ну, и по симптомам с прогревом похоже, что пока масло густое и холодное, давление есть, гидронатяжители держат, а потом, с прогревом - не держат на холостых из-за малого давления. Газанул - давление приподнялось, натянулось, стук прошел. И вот еще, т.к. мотор стал тише работать, спереди движка слышится какой-то вой. М.б. цепь как раз и сеть.

Если не цепь, то остается предположить, что на 1 из гидриков не подается масло, или стучит какой-то клапан изнутри. Или что еще может быть? Есть у кого какие идеи?

[Dmitri]

Полночи копал тырнет, интересно, м.б. это клапана стучат о поршень из-за провисания цепи?

Типа, или впускные открываются до того, как поршень уходит из ВМТ или впускной открывается после прихода поршня в ВМТ. С другой стороны, долбят не все 4 горшка, а только 1 или 2.

Radeonline Очень жду результатов вскрытия твоего двига. Если, действительно тарЭлка клапана стала летающей, то, 99% у меня то же, только на более ранней стадии

Изменено 19 Июля 2012 пользователем Dmitri

[radeonline]

Radeonline Очень жду результатов вскрытия твоего двига. Если, действительно тарЭлка клапана стала летающей, то, 99% у меня то же, только на более ранней стадии

На выходных открыли двигатель. Мастер сообщил по телефону, что заклинило клапан, есть какой-то износ на поршне, голову надо шлифовать, какие-то косяки с успокоителем цепи (вроде все, завтра обещал дать все в подробностях и по стоимости).

[Alon]

читаю как книгу ужасов

[Dmitri]

На выходных открыли двигатель. Мастер сообщил по телефону, что заклинило клапан, есть какой-то износ на поршне, голову надо шлифовать, какие-то косяки с успокоителем цепи (вроде все, завтра обещал дать все в подробностях и по стоимости).

А клапан сломало, погнуло или что с ним? Было бы мегаинтересно поглазеть фотки заклинившего клапана и поршня в этом месте. У тебя нет возможности сделать? А что с успокоителем? Правый или левый? Разнесло цепью или спилило?

[radeonline]

А клапан сломало, погнуло или что с ним? Было бы мегаинтересно поглазеть фотки заклинившего клапана и поршня в этом месте. У тебя нет возможности сделать? А что с успокоителем? Правый или левый? Разнесло цепью или спилило?

:

Поговорил сегодня с мастером, голову уже отвезли в моторный цех (как понял, они где-то отдельно находятся), из повреждений: распредвал под замену, ванос развалился, клапан один гнутый, остальные - после дефектовки ГБЦ скажут, гидрики - тоже ждем вердикта мотористов, поршень успело чуть побить, но говорят - не сильно, успел заглушить до серьезных проблем.

Завтра должны по ГБЦ все рассказать. Если будет смысл - съезжу, сфоткаю все.

Также завтра все по запчастям распишут. Пока что запомнил:

работа 28 000 руб

ванос - 10 500

прокладка ГБЦ - 5500

клапан 1600

распредвал б/у - 4000

прокладка крышки 1300

Успокоители непосредственно не пострадали, просто рекомендуют заменить, раз уж разобрали, т.к. выработка (вероятно, имеется ввиду естественный износ). Сами цепи в норме.

Левую голову не снимали, но тоже предлагают, на всякий случай (т.к. стоимость работы не изменится), но придется покупать еще одну прокладку ГБЦ.

Буду благодарен помощи в поиске более дешевых запчастей, если они приходят за 4 дня - можно и подождать.