По Европам - в апреле 2013

[nikstlt 2]

Есть идея поехать посмотреть на Европу. Сразу оговорюсь, что не на мустанге - опять буду изменять ему в пользу эвридэя.

Обращаюсь к клубням в двух направлениях:

1) А гоу вместе? Если кто-то хотел бы поехать тоже - думаю, компанией было бы интереснее. В моей машине: я, супруга и дочка (5 лет).

2) Советы, полезные сЦылки, комменты - приветствуются, ибо опыта "гоу юроп" не имею. Что взять с собой, как лучше поехать, где лучше останавливаться, что лучше посмотреть... В общем - всё, всё, всё, что знающие люди сочтут полезным присоветовать новичку в этом направлении.

Как всегда - сорри за многабукав. Но данный топик мне кажется лучше обсудить наиболее подробно, дабы быть готовым. Мне эта вся затея представляется достаточно сложной - впервые планируется... Понятно, что в последующие разы будет попроще...

Мой опыт дальнобойного вождения ограничивается маршрутом Тольятти-Волгоград-Сочи (около 2 тыс.км. за 2 дня). В Москву ездил много раз (1 тыс.км., у меня выходит часов 14). Водителя два - супруга водит, на мой взгляд неплохо. По крайней мере - я могу ей отдать руль км. на 300, чтобы передохнуть... Полагаю, в Европах ехать проще, чем по нашим дорогам...

В планировании маршрута опираюсь на http://www.ati.su/Trace.

3-х недельный отпуск планируется со второй половины апреля. Маршрут планируется на 20 дней, 21-й день - отдых дома.

Общие данные по маршруту:

10 тыс.км., 20 дней.

Дней с переездами - 16. Соответственно, среднедневной пробег около 625 км.

Пункты без переездов: два полных дня (три ночи) в Барселоне. Так же - в Париже.

Подробнее о маршруте:

день 1) Дом (Тлт) - Москва = 1000 км.

2) Москва-Минск = 714 км. <------ тут обычно достаточно часты посылки - имейте ввиду, если кому-нибудь что-то нужно будет передать. Не слишком большое - барахла я думаю, у нас будет немало на три недели...

3) Минск-Люблин (Польша) = 531 км.

4) Люблин (Польша) - Острава (Чехия) = 461 км.

5) Острава (Чехия) - Вена (Австрия) = 310 км.

6) Вена (Австрия) - Фельдкирьх (Австрия) = 632 км.

7) Фельдкирьх (Австрия) - Лихтенштейн - Швейцария - Лион (Франция) = 534 км.

8) Лион (Франция) - Барселона (Испания) = 643 км.

9) День ? 1 в Барселоне

10) День ? 2 в Барселоне

11) Барселона (Испания) - Лион (Франция) = 643 км. Можно интереса ради проехать через Андорру...

12) Лион (Франция) - Париж (Франция) = 464 км.

13) День ? 1 в Париже

14) День ? 2 в Париже

15) Париж (Франция) - Гиссен (Германия) = 667 км.

16) Гиссен (Германия) - Болеславец (Польша) = 608 км.

17) Болеславец (Польша) - Белосток (Польша) = 656 км.

18) Белосток (Польша) - Минск (Бел.) = 368 км.

19) Минск-Москва = 714 км. <------ тут обычно достаточно часты посылки - имейте ввиду, если кому-нибудь что-то нужно будет передать. Не слишком большое - барахла я думаю, у нас будет немало на три недели...

20) Москва-Дом = 1000 км.

итого: 9945 км.

Комментарии к маршруту, соображения, вопросы.

Я понимаю, что будет напряжно достаточно... Каждый из 16-ти дней с перегонами запланирован выезд на 8-9 утра и прибытие вечером, в 16-17-18 часов. Да, мы не много погуляем. В основном всё что мы увидим - мы увидим из окна автомобиля. Но это первая наша поездка такого рода, и я полагаю, что это нормально, что она будет обзорной, ознакомительной... То есть надо посмотреть как можно больше... И уже в следующие разы - ехать куда-то конкретно.

Планируемая скорость следжования по маршруту.

Я полагаю, что по юропам можно передвигаться побыстрее, чем по разбитой М-5 (которой Саня biven испугался и не показал нам в Тольятти свою Кобру!!!). Но положил ВЕЗДЕ, на всём маршруте следования среднюю скорость такую же, как у меня получается на перегоне Тольятти-Москва: 70 км/ч.

Топливо.

Цену бензина опираясь на этот источник взял равной НА ВСЁМ ПУТИ следования = 1,4 ойро...

Визовый вопрос.

Типа гишпанская виза простая в получении и не дорогая, да? Изначально планировали доехать до Марселя, но до Барселоны от Лиона практически столько же, чуть больше, чем до Марселя... И типа не нарушим условия визы - да? Турагенты говорят, что забейте, не обязательно Вам вообще в Испанию ехать. Но в инете столкнулся с точкой зрения, что возможны проверки визовых служб Испании: а действительно ли я останавливался в отелях, бронь которых предъявил для получения визы? Так зачем что-то мудрить - почему бы и не доехать до Испании - ещё одну страну посмотреть... Насколько я понял, за Испанской визой мне не придётся ехать в Москву. А за Французской - придётся.

В Москве, Минске и Лионе нам есть где остановиться... Из Лиона даже могут вызов прислать - там родственники (очень дальние, по скайпу только общались) у супруги есть...

Связь визового вопроса с вопросом ночёвок: чтобы получить гишпанскую визу, мне нужно предъявить что??? Бронь отеля в Барселоне на три ночи, или бронь отелей по всему маршруту следования? Или им пофиг как и где я буду ехать, главное - чтобы у них в стране я не бомжевал??? Если для визы нужны только гишпанские отели, то нужно ли при планировании маршрута озадачиваться точками ночёвок вдоль всего маршрута, или лучше иметь под рукой мобильный интернет, и выезжая утром озадачиваться поиском ночлега??? В этом случае будем менее привязаны к точкам на маршруте (с которыми пока совсем не знакомы). Это имеет ряд преимуществ: устали - остановились и отдыхаем... Понравилось место - остановились и наслаждаемся. Не понравилось/есть силы ещё проехать - поехали дальше... Заминка в пути - деньги за бронь отеля не сгорели... Ну, понятные в общем плюсы...

Вопрос проживания (ночёвок).

Никогда не пользовался букинг.комом... Пока ничего не бронировал. Просто полистав его, набросал список мест ночёвок. На каждую точку - по три варианта. Все - эконом класса. Но с разделением на минимум - средней - подороже. Привожу ссылки на самый дешёвый вариант. Полагаю, что после таких пробегов нужно будет мало что помимо кровати чтобы поспать:

Москва - у друзей

Минск - у родственников

Люблин

Острава

Вена

Фельдкирх

Лион - у родственников

Барселона

Лион - у родственников

Париж

Гиссен

Болеславец

Белосток

Минск - у родственников

Москва - у друзей

ИТОГО по отелям в минимуме выходит порядка 27 тыс.руб. в ценах, которые выплёвывает букинг.ком. Без ссылок на более дорогие эконом-варианты, скажу только суммы: средний вариант - 33 тыс.руб., вариант подороже = 38 тыс.руб. Это голые цены с букинг.кома. В некоторых отелях там ещё указаны всякие местные налоги и сборы - по 0,15%... по 5 евро... Или около того. Их я не принял в расчёт, т.к. существенно на сумму затрат они не влияют.

Питание.

На самом деле не жрать едем, а посмотреть на мир . Но о хлебе насущном тоже, конечно, подумать надо. Я люблю вкусно покушать, но в студенческие годы и шаурмы не стеснялся Конечно где-то и легкий хот-договый перекус на заправке будет (даже у нас на Подсолнухах почти на всех на трассах теперь продают хотдоги, которые очень помогают, имхо, в дальних дорогах), где-то - какая-то кафешка при отеле или рядом, где-то - и в супермаркет заскочим по пути и чипсов сухомяточных купим с собой в машину... В своем расчёте-прикидке положил на питание по 50 евро в день... Хотя мне самому кажется, что это маловато. Но питание дело управляемое. Кроме того, оно в весьма значительной степени может быть скомпенсировано статьёй "карманные расходы" и экономией по бензину (см. итоговые расчёты). С таким режимом поездки, как я задумал - практически 100% проходит в пути, и на развлечения из "карманных расходов" будет потрачено не слишком много. Средняя стоиомсть бензина вдоль всего маршрута будет дешевле, чем, 1,4 ойро... По крайней мере я надеюсь на это.

Достопримечательности (зафиксированные точки маршрута).

Собственно, их пока и нет. Единственное, что озвучили мои девчёнки - это по поводу Парижа: один день (полностью) - в Диснейлэнд (поэтому и отель выбран невдалеке от него). Второй - в Лувр (ох уж эти мне музеи... я бы предпочел просто погулять по улицам).

Техническое оснащение:

Навигация основная.

Грёбаные закрытия сайтов!!! Вчера вечером как увидел, что рутрекер.орг прикрывают - озадачился вопросом где ж я iGo возьму... У меня КПК на windows mobile с навителом, который дальше России ничего не видит... Поищу конечно неофициальные карты (летом в Турции были - приготовился нормально - было комфортно ездить по региону Аланьи)... Но Европа то - большая... Атлас - конечно, найду (думаю). Но нужны ещё подробные, прогулочные так сказать карты - Барселоны и Парижа. Также не было бы лишним найти подробные карты крупных городов - Вены, Минска, Лиона (чтобы комфортно через них проехать, чтобы развязки всякие были и т.п.)... Прочие крупные города - Варшаву Прагу, Дрездены всякие - я старался объехать, если честно. Мне даже как-то интереснее посмотреть не на фасад европы, а на дворики...

Навигация резервная и развлечения.

Ещё дешевый кетаецкий нфигатор возьму у тестя - он за пару тыщ покупал какой-то с официальным навителом на всю Россию. До Сочей полёт нормальный, но опять же слепой за границей навител... Туда попробую залить неофициальные карты (если какие-нибудь найду).

Ещё есть айпад... Но, блин - без 3g. Соответственно - и без навигации, насколько я понимаю... И даже без карт (гуглояндексовых). Таки придётся, очевидно, покупать айфон (если айпад без 3г - айфон же создаст ему вай-фай точку, да?) Да и вообще - мобильный интернет нужен в машине: развлечение, коротание времени... В основном - дочке (ей будет сложно ехать, надо хотя бы мультиками обеспечить...) Но ведь интернет в пути будет, скорее всего, не таким быстрым, чтобы комфортно смотреть какой-нибудь ivi.ru-детям, да? И ещё - я человек слегка далёкий от этих всех гаджетов, у меня телефон такой, чтобы гвозди забивать... Не понимаю как это устроено... Но ведь наша симка за границей интернет выдаст очень дорогой, да? То есть его не надолго хватит... Подскажите чё-как сделать, чтобы интернета хватило на весь путь следования, чтобы он был по возможности высокоскоростным, и чтобы я от этого не разорился... Какие-то туристические симки есть... Наши операторы что-нибудь стоящее предлагают для этого? У меня МТС, у жены - Мегафон...

Да - ещё скайп хочется, чтобы был в пути следования (опять же скорость коннекта нужна)... И справочная информация под рукой... И ещё одна резервная навигация, не на навителе построенная... Ну, в общем - без интрнета, похоже - никак. А как его себе обеспечить - не понимаю.

ИТОГОВЫЙ РАСЧЁТ

Бензин: 10 тыс. км. на 10 литров на сотню (с запасом) = 1 тыс.литров * 1,4 ойро = 1400 ойро, = 63 тыс.руб. (по 45 курс).

Отели (см.выше отдельный раздел) = 27 тыс.руб.

Питание 20 дней по 50 ойро = 1000 ойро = 45 тыс.руб.

Развлечения (Диснейлэнды-Лувры) и карманные расходы = 700 ойро = 31,5 тыс.руб.

ИТОГО: порядка *** 165 тыс.руб...

Так-то, сказать по правде, дохрена-дохрена... Но хочется. И планируем... Да и что дешевле сейчас стоит в расчёте на день? Ничего! Прошлым летом за Турцию за 8 ночей отдали 80 килорублей за двоих взрослых (дочка была в номере с бабулей)... Ни разу не дешевле получается: 10 тыс. в день за 20 дней вышло бы 200... Но всё же - что неточно прикинуто, что скорректировать?

Да, бензин посчитан с запасиком (и по норме расхода, и по средней цене)... Но на питание, мне кажется - положил маловато... Это ж Париж и отпуск... Неужели там супруга у меня не купит какой-нибудь шарфик или сумочку или туалетную воду... Скорее всего - купит ДА и доча в Диснейлэнде думаю много куда направит свои стопы :) Кроме того, я не учёл затраты на платные дороги (просто не представляю как это сделать)... Так что всё, что сэкономится - думаю, в итоге потратится обязательно - несмотря на отдельную строку "карманные расходы". Просто я надеюсь, что при таком расчёте действительно ПОЛУЧИТСЯ НЕ ЗАЛЕЗТЬ В РЕЗЕРВ, который тоже с собой надо взять... (А вот сколько с собой взять "про запас"?) Кстати, технически-финансовый момент: карточка расчётная Мастер-Кард от банка Тинькофф - удачное решение по этому поводу (хранение денех в дороге и резерва в частности), нет???

Ещё раз извините за многабукав. Но куда ещё мне обратиться с этими вопросами (очень тесно связанными с автомобильным путешествием), как не в свой автомобильный клуб - ведь правда??? Заранее спасибо всем, кто уделит внимание поставленным вопросам. Надеюсь, что будут откликнувшиеся на призыв "гоу тугеза". Кстати, москвичам - спецпредложение: скидка 2000 км! Жителям Минска - 3,4 тыс.км :) :)

Николай.

PS. На сентябрь 2013 года намечен автопробег Тольятти-Волгоград-Сочи... 4 дня в дороге, дней 10 на берегу Чморя.

Изменено 13 Ноября 2012 пользователем nikstlt

[hippopony 253]

Планы наполеоновские, но желаю удачи!

Я бы со своей колокольни посоветовал маршрут сократить, а пребывание в городах продлить. Реально больше удовольствия будет. И отдохнуть, и выспаться удастся. А также в ресторанчиках с местными винами посидеть

[Sorriso 91]

Была такая тема года 2 назад. Макс (Maxus) собирал народ и разрабатывал подробно маршрут - поищи.

Очень смутило - 600 км в день...а отдыхать то когда и смотреть по сторонам?

[rugpoTA3uk 191]

to nikstlt реально города/маршрут лучше сократить, всё не увидишь в любом случае, и сильно устанешь за поездку.

Сам планирую в июле на коне до барсы доехать

[Romka 291]

Со своей стороны, скажу, что как раз в это лето мы с Галчиком и Сонечкой ездили в енту самую Европу, тоже знакомицца, так как никада нигде не были. Тоже получилось где-то 8,5к км, заняло все 17 дней. Скажу так - да, интересно, бесспорно, но хотелось бы побольше оставаться в каждом городе, а то реально получается "галопом по Европам". Но нам понра, учитывая, что мы никада не выезжали и нигде не были. IGo 8 рулит, правда.

ЗЫ: *** там прикроют рутрекер)))

[hippopony 253]

IGo 8 рулит, правда.

Небольшой оффтоп:

а ты где его качал? там вся Европа?

[rugpoTA3uk 191]

я с таким же ездил. качал не помню где. на яндексе бесплатные сцылки дают.)) карта была всей европы+камеры+заправки+точки питания.)

[hippopony 253]

я с таким же ездил. качал не помню где. на яндексе бесплатные сцылки дают.)) карта была всей европы+камеры+заправки+точки питания.)

А Россия с СНГ тоже целиком?

[Katok 15]

Буду следить за темой...у меня уже давно идея такая в голове! Не раз прокладывал маршрут...И как раз хотел весной 2013 такой пробег, но на мустанге(Ибо дороги там хорошие, а расход по трассе не большой)!!Но в троем наверное удобнее будет на евридее, хотя кому как!!! И родственники в Минске есть, в Лионе коллега все приглашал в гости....в Варшаве, в Риге, в Кёнике есть друзья...Очень жаль, что немного похожий маршрут даже....с удовольствием бы поехал...но пока по семейным обстоятельствам это все откладывается!!!((((((((( В общем желаю удачи и осуществления задуманного...

[nikstlt 2]

Ну, по поводу большого маршрута и того, что лучше было бы сократить - и сами понимаем... Но водителя всё же два - за езду не очень переживаю, я люблю ездить за рулём далеко. Переживаю за дочку 5-тилетнюю - как она проедет... Впрочем, два дня подряд - до Сочи - полёт нормальный. И в 0,5 года, и в 3 годика...

Вынуждают к такому маршруту несколько факторов (в принципе, повторяюсь):

- Посмотреть побольше для первого раза - да, обзорный вариант, "галопом по Европам"

- Грех не доехать до родственников в Лионе, раз уж гоу юроп - по скайпу общаемся (они давно уехали туда жить, дети выросли, уже чуть-чуть постарше нас - общаемся с детьми... Интересно встретиться лично)

- А от Лиона уже совсем недалеко до Испании, которая в некоторой степени привязывает своей визой...

Про удобство iGo для навигации за границей - знаю... Буду искать, качать, смотреть. Сцылки применимого на мой взгляд варианта - опубликую здесь. После испытания практикой свои комментарии по поводу удобства сборки/карты - опубликую здесь. Всё же если кто-нибудь может ткнуть в готовый к использованию и проверенный вариант - прошу сделать это дабы я не изобретал велосипед.

Ещё забыл сказать, что я даже не знаю какие требования к автомобилю для выезда в еврозону: гринкарта пока для меня - это пустой звук... А аптечка нужна? Какое ещё оснащение? Я конечно эти вопросы постепенно проясняю для себя - гуглю-яндексирую... Здесь запостил в целях поиска попутчиков и людей, у которых есть готовые варинаты, которыми они готовы поделиться...

Ромка, я по Европам тоже не бывал... Так - Туреция, Египет, ОАЭ - то есть самолётно-пляжный отдых в основном... Впрочем - горнолыжка финская как-то была... Но это всё через турагенство (пришёл-заплатил-улетел). Так вот, самостоятельно, "дикарём" - впервые собрались.

Слушай, мы ж лично не знакомы до сих пор - я не знаю про Галчика и Сонечку (ху из ху)... Дочка? В каком возрасте она была, когда ездили? Как перенесла? Чем разлекали её в пути???

Буду следить за темой...у меня уже давно идея такая в голове! Не раз прокладывал маршрут...И как раз хотел весной 2013 такой пробег, но на мустанге(Ибо дороги там хорошие, а расход по трассе не большой)!!Но в троем наверное удобнее будет на евридее, хотя кому как!!! И родственники в Минске есть, в Лионе коллега все приглашал в гости....в Варшаве, в Риге, в Кёнике есть друзья...Очень жаль, что немного похожий маршрут даже....с удовольствием бы поехал...но пока по семейным обстоятельствам это все откладывается!!!((((((((( В общем желаю удачи и осуществления задуманного...

Я на мустанге не поеду из соображений надёжности - старенький он у меня и пока совсем не восстановленный (подобные и прочие житейские темы стабильно отвлекают финансирование)...

Слушай, да классно - если хотел весной 2013, то поехали!!! Если б поехали вместе - можно было бы заночевать в Варшаве (изменить мой маршрут слегка - запросто)... Какая-то всё-таки экономия для тебя получилась бы Вишь чё - Минск и Лион тоже условно-бесплатные... И ехать всё же на 2 тыс.км меньше тебе... Дела семейные - это да, понятно... Бывает. И я пока не уехал, а только собираюсь - может и измениться что-либо... Но имей ввиду, и если ближе к апрелю вдруг будет срастаться возможность поехать вместе - был бы только рад немного изменить маршрут.

Изменено 13 Ноября 2012 пользователем nikstlt

[andreyred 16]

Одумайся!!! Каждый день по 8-9 часов в авто - зае...ет!

Ездил несколько раз знаю. Как приедешь, разместишься - уже лишь бы выпить пива и уснуть.

Из окна ты вообще ничего не увидешь - только отбойники трасс, а если будешь ехать через города с ограничениями 30-40 км, то вообще долго будешь ехать.

Вот для примера моя крайняя поездка на мустанге.

Перерывы были большие и то под конец уже устаешь.

Изменено 13 Ноября 2012 пользователем andreyred

[nikstlt 2]

Вот для примера моя крайняя поездка на мустанге.

Спасибо за ссыль - обязательно подробно ознакомлюсь. Сейчас уже некогда - ухожу таки поработать...

Я думал, что 600 км по европейским дорогам - это не слишком много... Да, на верхней грани... Но на верхней грани НОРМАЛЬНОГО суточного пробега... Без переутомлений... И полагал, что при такой интенсивности ещё будет возможность вечерами погулять. Да - не по замкам и водопадам (наверное, к 5-6 вечера они закрываются), а так, по улочкам просто, по кафешкам посидеть-покушать...

[biven 104]

больше 300 км в день будет тяжеловато, ничего не посмотришь толком и устанешь нереально

[Romka 291]

По поводу требований - никаких особых не припомню. Зленая карта оформляется в любой страховой, стОит на месяц порядка 2,5к. По Гермашке лучше заехать на Декру и получить зеленую нашлепку на стекло (типа, сертификата соответствия экологическим нормам). Эти Декры - что-то типа пунктов техосмотра, в любом городе есть, мы получили минут за 15 на Вольву-Ксюшу.

[Bagamut 0]

Я за сумму на треть меньшую (я имею ввиду общую сумму затраченную на поездку) в этом году провел в Испании две недели. Притом это было в разгар сезона и мы нивчем себе не отказывали. Питались только в кафешках, притом не всегда самых дешевых, ездили во Францию ездили на кучу экскупсий. Задумайся надо ли тебе посмотреть всё по чуть чуть и задолбаться за рулем, или же лучше поехать в одну страну и хорошо отдохнуть.темболее с ребенком

PS: на Испанию мне было реально мало две недели.ещеб стокаже минимум

[Katok 15]

Одумайся!!! Каждый день по 8-9 часов в авто - зае...ет!

+1

Если каждый день по 8-9 часов это очень тяжело и не только для тебя будет!! Максимум на мустанге я 16 часов без "отдыха" ехал....плюс ещё в дождь 70% пути...это нереально тяжело, да и что говорить - это опасно!! тут надо как-то хорошо спланировать время в пути и время отдыха. Иначе из-за усталости того количества положительных эмоций вы можете не получить....

[Romka 291]

Слушай, мы ж лично не знакомы до сих пор - я не знаю про Галчика и Сонечку (ху из ху)... Дочка? В каком возрасте она была, когда ездили? Как перенесла? Чем разлекали её в пути???

Я на мустанге не поеду из соображений надёжности - старенький он у меня и пока совсем не восстановленный (подобные и прочие житейские темы стабильно отвлекают финансирование)...

Галчик - жена))Сонечка - доча 8,5 лет. А про развлечения - я сразу в Ксюшу всандалил потолочный дивиди, еще айпад. Развлекуха, кстати, всем)))) Ну, и еблом крутить по сторонам - тоже очень даже себе развлечение, но, опять-таки, для диких людей, которые впервые выбрались из "этой страны")))

[Romka 291]

Кстати, по поводу денег. У нас получилось практически, как и у тебя, Коля, по расчету, копейка в копейку, 4,5 - 5к евро на всю поездку, вкл Диснейленд, бенз, жрачка, мотели и так далее. Единственное что - шоппинга не было, просто тупо со временем напряг.

Изменено 13 Ноября 2012 пользователем Romka

[biven 104]

Галчик - жена))Сонечка - доча 8,5 лет. А про развлечения - я сразу в Ксюшу всандалил потолочный дивиди, еще айпад. Развлекуха, кстати, всем)))) Ну, и еблом крутить по сторонам - тоже очень даже себе развлечение, но, опять-таки, для диких людей, которые впервые выбрались из "этой страны")))

+1 гаджэты реально рулядддд

[Camel 22]

Многобукав) ниасилил.

Многовато польши и минска.

Не интересней ли через Румынию?

Москва-Киев-Одесса-Румыния-Болгария-Албания-Македония-Черногория-Босния-Хорватия-Словения-Милан-Швейцария-Лихтенштейн-Париж-Люксенбург-Германия-Австрия-Чехия-Польша-Беларусь-Москва

И вообще я бы ЖРАТЬ именно поехал. ПОсмотреть тоже, но в основном Жрать!

Просто не вижу смысла ездить через беларусь и польшу 2 раза. Куда колоритнее посетить Одессу и посмотреть на молдован проездом, а потом в Румынии посмотреть на замки интересные, покупаться в черногории, поприветствовать братьев славян, в потом попадать в европу.

Только сразу должен понимать что движение в колонне уменьшает скорость прохождения маршрута процентов на 30!

Изменено 13 Ноября 2012 пользователем Camel

[rugpoTA3uk 191]

А Россия с СНГ тоже целиком?

хз не смотрел. мск и питер были.) опять таки - все карты можно закачать.

Николай, по визе достаточно предоставить бронь в отеле и выписку с карты на которой будет n-ая сумма денех.

Я как то делал визу через латвию(туда я не собирался ехать), и нас тоже пугали что в след раз могут не выдать визу если в латвии не засветимся. Пришлось на ночь остаться в Риге.)

[andreyred 16]

Навигация основная.

Грёбаные закрытия сайтов!!! Вчера вечером как увидел, что рутрекер.орг прикрывают - озадачился вопросом где ж я iGo возьму... У меня КПК на windows mobile с навителом, который дальше России ничего не видит... Поищу конечно неофициальные карты (летом в Турции были - приготовился нормально - было комфортно ездить по региону Аланьи)... Но Европа то - большая... Атлас - конечно, найду (думаю). Но нужны ещё подробные, прогулочные так сказать карты - Барселоны и Парижа. Также не было бы лишним найти подробные карты крупных городов - Вены, Минска, Лиона (чтобы комфортно через них проехать, чтобы развязки всякие были и т.п.)... Прочие крупные города - Варшаву Прагу, Дрездены всякие - я старался объехать, если честно. Мне даже как-то интереснее посмотреть не на фасад европы, а на дворики...

Ездил везде по айГОУ. Карты качал с 4pda.ru под конкретное устройство. Ведет по всем городам как надо, без всяких атласов.

Прогулочные - купил заранее путеводители по каждому крупному городу где останавливался. В них все пешие маршруты по основным достоприм.

Хотя в такими пробегами достоприм не увидеть

50 евро питания на 3-х? если да, то очень мало.

[palych 300]

Ой, брат, не знаешь на что идешь-

потом отлеживаться месяц будете

Сокращай, хотя бы на пароме до Ростока..

[НИКОЛА ПИТЕРСКИЙ 12]

Я два года уже на своем аккорде езжу в европу. Первый раз ездили по маршруту Питер-Латвия-Литва-Польша-Германия-Швейцария-Италия-Франция (неделя в Ницце)-Италия (экскурсии по Пизе, Флоренции, Риму) Неделя на Сицилии - ну и обратная дорога - Австрия-Чехия-Польша-Литва-Латвия-Питер (всего три недели). Самое сложное доехать до Польши, дальше почти идеальные дороги. 1000 км в день не проблема. Максимум я проезжал за день (14 часов за рулем) 1700 км., с юга Испании до Милана (это уже в этом году), и честно скажу, даже с учетом того что это было в отпускной сезон, и дороги были прилично загружены, устал я не сильно...

В этом году ездили в Испанию, доехал аж до Африки!!!! (на пароме через Гибралтар). Маршрут до Италии почти такой же как и в прошлом году.

Лучше планировать поездку с временем за рулем не больше 4-5 дней подряд, больше уже будет надоедать. Лучше например доехать до Милана, и оттуда однодневными поездками посетить все ближайшие столицы.

Мне больше всего в Европе понравились Альпы, а именно Швейцарские альпы, это что-то не описуемое. Если едете на машине, то их стоит посетить обязательно.

и обязательно!!!!! обязательно!!!! посетите Stelvio Pass..... это изумительная дорога..... (одна из самых драйверских дорог европы по версии top gear) , я умудрился перегреть совсем не стоковые тормоза уже на половине спуска)))

А это пролив Гибралтар, в 15-ти км Африка

И еще, бензин считай лучше по 1,6 евро. Это его средняя цена там.

Бронировал через букинг только основные места остановок. Для остановок по пути, выписывал с букинга несколько мест по маршруту, т.к. спланировать до куда точно доедешь очень сложно.

Навигация у меня была Garmin, в навигаторе встроены RDS пробки (по фм каналу), в германии очень помогали.

ТУТ более подробно и есть ссылка на мою первую поездку.

Изменено 13 Ноября 2012 пользователем НИКОЛА ПИТЕРСКИЙ

[Bagamut 0]

Кстати глянул сейчас твои расчеты еще раз.63 т.р на бензин. Этих денег хватит чтобы улететь из Москвы в Барсу/Париж, совершить несколько перелетов по европе и вернуться назад