67 Shelby gt500 technoengines edition

[technoengines 39]

1 час назад, root сказал:

в этом проекте мне нравится все кроме выбора кузова.

странные дела для первого кузова.

Лёгкий в плане массы кузов, но очень сложный в плане компоновки. В более современных автомобилях гораздо больше места для размещения электроники и других компонентов. Тут же помимо прочих нюансов с каждым узлом возникает вопрос с размещением.

Изменено 15 Марта 2018 пользователем technoengines

[bluetooth 144]

14 часов назад, root сказал:

в этом проекте мне нравится все кроме выбора кузова.

странные дела для первого кузова.

Кузов трушный, потому его и взяли.

[root 221]

14 hours ago, technoengines said:

Лёгкий в плане массы кузов, но очень сложный в плане компоновки. В более современных автомобилях гораздо больше места для размещения электроники и других компонентов. Тут же помимо прочих нюансов с каждым узлом возникает вопрос с размещением.

ответ - первый Мустанг Кена Блока

[technoengines 39]

1 час назад, root сказал:

ответ - первый Мустанг Кена Блока

Это не ответ а жалкое подобие автомобиля, отдаленно напоминающее мустанг первого поколения. Хотя тут даже сравнивать нельзя,т.к. там не стояло задачи сделать авто с 750лс двигателем, кондеем, абс, трекшеном, гибридным приводом, полностью новой платформой по ходовой части и тормозам, при этом чтоб внешне и по салону это выглядело вот так

[Anton1285 4]

В 14.03.2018 в 10:39, Naz Gul сказал:

Обычный комплект закиси дал бы больше чем 100 л.с. и не на жалкие  6 секунд, и не после обязательных нескольких циклов торможения, а в любой момент и весил бы существенно меньше 40 кг. И ко всему ещё был бы явно дешевле и надёжнее. Инновации ради инноваций.

Мне не интересна закись. Мне нужен авто который технически из 21 века, а закись сунуть это 50 тр и в путь)  

[Romka 291]

18 часов назад, Anton1285 сказал:

Мне не интересна закись. Мне нужен авто который технически из 21 века, а закись сунуть это 50 тр и в путь)  

Чуток не понял корреляции стоимости закиси и века, который на дворе сейчас... Ну, то есть, 50 тр - это не круто? Или я не понял чего-то? Ну, или если закись стОила бы 500 тр - ее можно было бы "сунуть"? ...

[Рыч 238]

25 минут назад, Romka сказал:

Чуток не понял корреляции стоимости закиси и века, который на дворе сейчас... Ну, то есть, 50 тр - это не круто? Или я не понял чего-то? Ну, или если закись стОила бы 500 тр - ее можно было бы "сунуть"? ...

Ты не понял. Автор строит игрушку без всякой цели кроме той, чтобы все технологии были не старше 18 лет. Этой цели он, очевидно, не добьется, но проект будет интересный, как минимум объемом истраченных ресурсов и времени.

[DimaBOSS 325]

с большой долей вероятности стоковая поршневая не выдержит одновременно и компрессор и закись

[root 221]

On 16.03.2018 at 6:24 PM, technoengines said:

Это не ответ а жалкое подобие автомобиля, отдаленно напоминающее мустанг первого поколения. Хотя тут даже сравнивать нельзя,т.к. там не стояло задачи сделать авто с 750лс двигателем, кондеем, абс, трекшеном, гибридным приводом, полностью новой платформой по ходовой части и тормозам, при этом чтоб внешне и по салону это выглядело вот так

 

Это кому как.

Для меня Мустанга Блока это идеальный первый Мустанг каким он должен быть.

[DimaBOSS 325]

1 час назад, root сказал:

Это кому как.

Для меня Мустанга Блока это идеальный первый Мустанг каким он должен быть.

Там от первого мустанга только шильдик 

[bluetooth 144]

В 16.03.2018 в 15:24, technoengines сказал:

Это не ответ а жалкое подобие автомобиля, отдаленно напоминающее мустанг первого поколения. Хотя тут даже сравнивать нельзя,т.к. там не стояло задачи сделать авто с 750лс двигателем, кондеем, абс, трекшеном, гибридным приводом, полностью новой платформой по ходовой части и тормозам, при этом чтоб внешне и по салону это выглядело вот так

Т.е. из койота чарджером хотите 750 выдавить? А что по части усиления низа будете предпринимать?

[technoengines 39]

12 минут назад, bluetooth сказал:

Т.е. из койота чарджером хотите 750 выдавить? А что по части усиления низа будете предпринимать?

ДВС 600-650. Низ останется стандартный. койот 2 поколения

Изменено 17 Марта 2018 пользователем technoengines

[Sokolov 271]

В 16.03.2018 в 14:00, root сказал:

ответ - первый Мустанг Кена Блока

Полный привод 

[root 221]

10 hours ago, DimaBOSS said:

Там от первого мустанга только шильдик 

кузов на базе оригинального

http://www.speedhunters.com/2014/12/the-hoonicorn-rtr-build-story/

[technoengines 39]

4 часа назад, root сказал:

кузов на базе оригинального

http://www.speedhunters.com/2014/12/the-hoonicorn-rtr-build-story/

От наличия крыши от оригинального мустанга , это корчебагги автомобилем не становится

[nanoKast 35]

Меня уже начало "улыбать" от этой темы. Отсканировали все дорогущим оборудованием, в "фотки" перевели, двигло примерили, подвеску прикинули. Все нормуль, зачет... слов нет.

Но, когда я увидел, что тут собираются сами электродвигатель с нуля разрабатывать, у меня волосы на голове зашевелились. Конечно - сименс тут отдыхает, водяное охлаждение! Не забудьте его потом на сапсан предложить поставить.  Но,и это еще при работе 6 секунд...  Рекуперация, батарейки с пачку сигарет... Сколково?

А потом вдруг все на места встало - картинки красивые,  3-д принтеры, отзывы на форумах хвалебные, клиент платит. Ё-мобиль-то, оказывается, жив!  Не палитесь на пустяках,а то  еще потом спросят.

По деталям картинок хотел уточнить. - А почему решили, что эдельброк "схитрил" с размещением форсунок? Там ребята не только моделируют, но еще и продувают свои изделия. Расчетные участки за фланцами форсунок присутствуют, или это вся расчетная зона течения? Вам нужно смесь перемешивать  или вы карбюратор строите? Дисперсное перемешивание моделировали? Течение стационарное?  А почему на картинках "с распределением скоростей"(?) на второй картинке на начальном входном участке скорость  вдруг на "зеленую" поменялась, это другой канал или тот же с измененным выходом?

[Genadu 158]

В ‎14‎.‎03‎.‎2018 в 01:35, technoengines сказал:

под кнопкой go baby go  будет около 100 дополнительных л.с

после прочтения этого высера появился рвотный позыв.... Проект строится под школьника? Так может еще и реактивный двигатель вхерачить, или твердотопливный ускоритель?

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Genadu

[technoengines 39]

15 часов назад, nanoKast сказал:

Меня уже начало "улыбать" от этой темы. Отсканировали все дорогущим оборудованием, в "фотки" перевели, двигло примерили, подвеску прикинули. Все нормуль, зачет... слов нет.

После прочтения вашего душевного позыва, уж было думал более подробно расписать по всем вопросам, но после того как дошел до места, где вы спрашиваете :

15 часов назад, nanoKast сказал:

Течение стационарное?  

при этом видя перед собой картинки с "распределением скоростей", хочу лишь посоветовать перед тем как блеснуть знаниями, потратить пару минут на гугл, чтоб хотя бы понимать значения слов, которыми собираетесь оперировать. Возможно вы хотели спросить ламинарное ли оно (что тоже было бы глупо, но не так позорно) , ну да ладно, курс физики для тролей преподают на множестве других ресурсов. 

Для всех же остальных, кому пора уже начинать тушить стул, но стесняются спросить, пройдемся по пунктам.

15 часов назад, nanoKast сказал:

 Отсканировали все дорогущим оборудованием

 

Сканировалось все самым бюджетным (и от того далеко не самым лучшим) сканером Artec Eva. Собственно из-за невозможности позволить себе нормальный сканер, который стоит как 4 ваших автомобиля, появляется никому не приятный гемор с многочасовой 3D печатью. Гемор в том, что как не реверсуй в солид скан, чтоб использовать его как геометрическую основу для чего-либо, рассчитывать на стопроцентную точность при этом нельзя. А узнать о том, что на сканер завалил размеры, после изготовления детали, стоимостью в десятки тысяч рублей - непозволительно. По этому приходится прибегать к макетированию, которое имеет копеечную себестоимость, при этом отнимает кучу нервов, времени и никому не нравится. Для большинства людей 3d принтер это понт. До времени, пока у человека не появляется возможность купить себе его в личное пользование (как правило 90% не понимают зачем он им), и спустя неделю, в попытках напечатать ровный кубик, когда все пальцы в ожогах от экструдера, жена выгоняет из квартиры из-за постоянного запаха лака\клея, задыхаясь от духоты (окна открывать нельзя - небольшой сквозняк и деламинация), ничего не слышащий от многочасового зуда нескольких шаговых двигателей новоиспеченный пользователь  принтера, хочет сжечь не только принтер, но и всех тех, кто рассказал ему об этих "нанотехнологиях". Далее - авито, юла, ну там уже выбор большой, можете сами посмотреть.

 

15 часов назад, nanoKast сказал:

А почему решили, что эдельброк "схитрил" с размещением форсунок? Там ребята не только моделируют, но еще и продувают свои изделия.

Почему схитрил - напишу еще раз. Из-за больших ограничений этого двигателя по компоновке, чтоб установить этот нагнетатель, им пришлось наклонить форсунку  увеличив угол впрыска относительно потока, при этом если форсунка имеет параметр gamma 0 гр ( в большинстве форсунок по умолчанию), то распыляет она не в сторону впускных клапанов, а на стенку канала. Домашнее задание - погуглить угол гамма на форсунках из комплекта edelbrock.

 

Но к разговору о дисперсии. Когда разговор заходит о литровых форсунках, такие вещи как угол относительно потока полностью не исправят ситуацию, единственное что может существенно помочь - это расположить их на большем расстоянии от клапанов, что технически в данном случае просто невыполнимо. И никто там ничего не продувает. Есть смысл продувать впускной коллектор атмосферного двигателя, но не корпус чарджера. CFM чарджера и так известен, или вы всерьез думаете на стенд, который "вытягивает" воздух из объекта, поставить объект, способный этот воздух проталкивать через себя сам? Перед тем как писать глупости, нужно хоть немного разбираться в вопросе. Американские запчасти часто не соответствуют размерам по крепежным отверстям, о чем еще можно говорить?

Далее популярный вопрос - почему не поставить готовый кит. Опустим множество технических подробностей и  заострим внимание на том что кита на мустанг 67 с койотом нет в природе. В физическом плане это выливается в то, что если взять к примеру наш эдельброк, "жопка" чарджера упирается в водосток моторного щита, вот это вот место:

 

Это привело к необходимости сместить центры фланцев, сдвинув чарджер вперед относительно двигателя 

На этом с чарджером закончим. 

 

Перейдем к электромотору...

Изменено 20 Марта 2018 пользователем technoengines

[technoengines 39]

15 часов назад, nanoKast сказал:

Но, когда я увидел, что тут собираются сами электродвигатель с нуля разрабатывать, у меня волосы на голове зашевелились. Конечно - сименс тут отдыхает, водяное охлаждение! Не забудьте его потом на сапсан предложить поставить.  Но,и это еще при работе 6 секунд...  Рекуперация, батарейки с пачку сигарет... Сколково?

 

Сами мы электродвигатель не разрабатываем, для этого есть специализированные КБ, в чей профиль входит именно эта деятельность. Но дело даже не в этом. BLDC мотор собрать не такая уж и сложная задача, многие это делают у себя дома, буквально на кухне ( для тех, кто только что подключился - "diy bldc motor" в youtube или google). Тут дело вот в чем: менталитет нашего человека настроен на определенную логику, которая заключается в том, что чтоб что-то сделать, например какую-то деталь, нужно собрать завод, 80% которого будет состоять из менеджеров, в которыми нужно в течении года проводить производственные совещания, определять бюджет, создавать тонны мукулатуры и к моменту производства, когда сменится уже несколько поколений исполнителей, стоящих у станка, никто не будет понимать что именно производит завод и кому это нужно. Да и желания не будет,т.к. бюджет уже освоен. Именно так работает 99% производств, наблюдая которые, наш человек считает что нет смысла что-то делать, изобретать, изготавливать, проще купить. Или купить-продать, если мы говорим со стороны исполнителя. Эта ситуация очень сильно осложняет работу,т.к. не имея собственного станочного парка, постоянно приходится сталкиваться с вот такими нанокастами, сидящими на телефоне и "понимающими" в производстве, в цех которого они даже никогда не заходили.  

 

А подобные гибриды уже делают лет 20, в том числе и GM. Да и есть вероятность что новый shelby gt500 тоже будет представлен с этой схемой. И как готовых решений куча, так и куча людей, которые переоборудуют свои автомобили, благо основной идеей системы является именно модульность и простота внедрения. Напомню, мы не делаем последовательный гибрид, мы делаем мягкий гибид, в котором езда на электромоторе не предусмотрена, т.к. единый узел мотор-генератор заменяет собой и стартер и генератор

И дело GM не ограничивается, мазда, хонда и т.д. уже давно производят двигатели с мотор-генератором, есть даже вот такая штука, которая представлена на sema 2016, e-charger называется:

 

Но большинство систем имеют мощность мотор-генератора около 10-15kw, что достаточно для получения ощутимого эффекта как по экономии топлива так и по динамике для среднего по литражу 4-х циллиндрового двигателя. Наш узел будет несколько мощнее и не добавлять веса к двигателю,т.к. стартера и 12V генератора на нем не будет. И основная проблема не в том, как сделать или купить электромотор с контроллером, а как обеспечить максимально возможную мощность батареи при минимальном весе, без риска отправится на встречу с самим Генри Фордом, без дополнительных расходов на кремацию. К нашему счастью каждый год производят все более совершенные элементы на основе лития и более высокими показателями вт\кг.  Вот так напримр выглядит батарея, весом 8 кг, разработанная специально для мягких низковольтных гибридов:

По предварительному проекту общий масса системы, включая проводку, контроллеры, крепления, мотор, батарею и т.д. не привысит 40 кг. А то и меньше,т.к. часть этой массы компенсируется отсутствием стартера и генератора на ДВС.

Зачем это, если есть закись и т.д.? Потому что это не только будущее но настоящее и через несколько лет, люди, которые сейчас пишут:

5 часов назад, Genadu сказал:

после прочтения этого высера появился рвотный позыв.... Проект строится под школьника? Так может еще и реактивный двигатель вхерачить, или твердотопливный ускоритель?

купив автомобиль, будут заполнять бачок омывателя , предварительно прочитав инструкцию, а мы уже подумаем, не перейти ли на твердотопливные модули или что там еще появится.

 

[bluetooth 144]

Цитата

А то и меньше,т.к. часть этой массы компенсируется отсутствием стартера и генератора на ДВС.

А электромотор будет где монтироваться? Он же будет заместо стартера и гены?

[technoengines 39]

6 минут назад, bluetooth сказал:

А электромотор будет где монтироваться? Он же будет заместо стартера и гены?

На передней части ДВС, развернутым против хода автомобиля. Узел весит 15кг, сколько весит стартер с генератором не знаю, но вряд ли меньше. Обязательно сравню массу всех компонентов, когда все узлы будут на руках

Изменено 20 Марта 2018 пользователем technoengines

[nanoKast 35]

Я спросил именно то, что хотел спросить, стационарность(квази-стационарность) относилась к производной по времени. Ламинарное или нет меня не особенно интересовало, собственно как и модели течений, которые были использованы в расчетах. Если вы не поняли вопросов, я Вам не судья, время рассудит.

Вот видите, с Ваших же слов уже получается, что система модульная и с компонентами сторонних производителей. Просто очень дорогой "конструктор", который собирается с не очень понятной целью. Но  - это уже ближе к реальности.

Прикрутили еще один "стартер" в к блоку и готово...нанотехнологии.  При этом у Вас заявлено около 100л.с. "под кнопкой", или около 74кВт.  

Электродвигатель 74кВт, 15 кг, с батареей для "для мягких низковольтных гибридов",по 8кг... Ну да, именно такой в гугле и собирают...  Ах да, у Вас же еще "механически система полностью независима от двигателя"... Вот тут  уже уместно уточнить кто-кого троллит?

В любом случае полет фантазии впечатляет, будем увлеченно следить за Вашими успехами.

[technoengines 39]

38 минут назад, nanoKast сказал:

В любом случае полет фантазии впечатляет, будем увлеченно следить за Вашими успехами.

Вижу что гуглом-то все-таки пришлось воспользоваться. Рад что наш проект пробуждает у людей тягу к знаниям. И спасибо большое что будете следить, а то я очень переживал, нравится Вам или нет.

[Anton1285 4]

1 час назад, technoengines сказал:

Вижу что гуглом-то все-таки пришлось воспользоваться. Рад что наш проект пробуждает у людей тягу к знаниям. И спасибо большое что будете следить, а то я очень переживал, нравится Вам или нет.

))))

[Рыч 238]

Уважаемый ТС, прошу вас в дальнейшем воздерживаться от перехода на личности или, наоборот, от обобщений на основе ников. Вы достаточно подробно и интересно излагаете свои мысли и описываете свои действия, воздержитесь при этом от публичной оценки умственного потенциала или уровня знаний ваших оппонентов. Нам всем очень интересно следить за вашим проектом, при этом напомню, что вы пришли на форум и рассказываете о проекте, а не наоборот, поэтому давайте вы будете вести дискуссию менее эмоционально.

Спасибо.