Не срабатывает IAC valve (клапан холостого хода)

[Basto1804 1]

Коневоды, нужна Ваша помощь!

Суть проблемы: на коне 5.0 АКПП 1995 года не работает IAC valve (клапан холостого хода), постоянно находится в открытом положении.

Проблема появилась неожиданно, года два назад. Как результат - при постоянно открытом клапане - с места выше 1300-1400об/мин, "на холостом".

Регулировка дросселя винтом ничего не даёт, в поиске решения пробовал менять как сам клапан, там и другие датчики (маф, сенсоры температуры), толку нет. TPS отрегулирован по вольтажу, интейк чистый, подсосов воздуха нет. По тестам ошибок не выявлено.

При установке нового клапана выполнял рекомендованные одним из форумчан процедуры с помощью спаут-коннектора, для адаптации нового клапана. Результат нулевой. Заглушил клапан заглушкой из паронита, отрегулирован положение дроссельной заслонки винтом, чтобы конь не глох при включении стартёра. Это как полумера, бывает глохнет при переключении передач при старте с места, что не есть хорошо.

Надеюсь на помощь Вашего коллективного разума 😎💪

Изменено 6 Февраля 2021 пользователем Basto1804
дополнение информации о причинах поломки

[Moonraker 237]

2 часа назад, Basto1804 сказал:

Коневоды, нужна Ваша помощь!

Суть проблемы: на коне 5.0 АКПП 1995 года не работает IAC valve (клапан холостого хода), постоянно находится в открытом положении.

Проблема появилась неожиданно, года два назад. Как результат - при постоянно открытом клапане - с места выше 1300-1400об/мин, "на холостом".

Регулировка дросселя винтом ничего не даёт, в поиске решения пробовал менять как сам клапан, там и другие датчики (маф, сенсоры температуры), толку нет. TPS отрегулирован по вольтажу, интейк чистый, подсосов воздуха нет. По тестам ошибок не выявлено.

При установке нового клапана выполнял рекомендованные одним из форумчан процедуры с помощью спаут-коннектора, для адаптации нового клапана. Результат нулевой. Заглушил клапан заглушкой из паронита, отрегулирован положение дроссельной заслонки винтом, чтобы конь не глох при включении стартёра. Это как полумера, бывает глохнет при переключении передач при старте с места, что не есть хорошо.

Надеюсь на помощь Вашего коллективного разума 😎💪

на этих мозгах нет адаптации нового клапана. SPOUT отключать  нужно только при изначальном выставлении УОЗ при замене/снятии трамблера.

пробовал менять клапан на заведомо исправный? как TPS отрегулирован? мозги обнулял после замен?

 

[Lazy 576]

Возможно тебе поможет процедура KAM reset.

[Basto1804 1]

6 часов назад, Moonraker сказал:

на этих мозгах нет адаптации нового клапана. SPOUT отключать  нужно только при изначальном выставлении УОЗ при замене/снятии трамблера.

пробовал менять клапан на заведомо исправный? как TPS отрегулирован? мозги обнулял после замен?

 

Клапан менял на новый, толку нет. ТРS отрегулирован по показаниям вольтметра согласно мануала Хайнса. 

Комп сбрасывал +100500 раз.

[Basto1804 1]

5 часов назад, Lazy сказал:

Возможно тебе поможет процедура KAM reset.

Как выполнить данную процедуру?! Опишите пожалуйста.

[root 221]

2 hours ago, Basto1804 said:

Как выполнить данную процедуру?! Опишите пожалуйста.

KAM это keep alive memory

Постоянное питание на 1 пин мозга.

Сброс клеммы не поможет.

[root 221]

9 hours ago, Moonraker said:

на этих мозгах нет адаптации нового клапана. SPOUT отключать  нужно только при изначальном выставлении УОЗ при замене/снятии трамблера.

пробовал менять клапан на заведомо исправный? как TPS отрегулирован? мозги обнулял после замен?

 

Насколько я помню, процедура описана. 

Одна процедура сразу на УОЗ, TPS и IAC.

Все вместе должно настроиться.

[root 221]

12 hours ago, Basto1804 said:

Коневоды, нужна Ваша помощь!

Суть проблемы: на коне 5.0 АКПП 1995 года не работает IAC valve (клапан холостого хода), постоянно находится в открытом положении.

Проблема появилась неожиданно, года два назад. Как результат - при постоянно открытом клапане - с места выше 1300-1400об/мин, "на холостом".

 

Прозвонить оба провода IAC.

Один управление с компа, второй - +12 вольт постоянно при включении зажигания.

[Lazy 576]

2 часа назад, Basto1804 сказал:

Как выполнить данную процедуру?! Опишите пожалуйста.

Я делаю через программатор, возможно root подскажет как можно сделать вручную и не какой пин нужно подавать.  

[Moonraker 237]

2 часа назад, root сказал:

Насколько я помню, процедура описана. 

Одна процедура сразу на УОЗ, TPS и IAC.

Все вместе должно настроиться.

скинь сслыку, очень любопытно

каждый раз при включении зажигания мозги считывают напряжение TPS и юзают его дальше как начальное.

таблицы работы IAC имеют возможность адаптироваться, но к SPOUT это никак не относится. и настраивается постепенно аналогично адаптивным коррекциям по топливу - за какой-то промежуток времени мозги сравнивают фактическое качество смеси и командуемое, и постепенно вносят коррекции

[Любитель Фордов 6]

а вариант подсоса не рассматривается?

повышеные обороты как раз, как и описано.

[Moonraker 237]

5 часов назад, root сказал:

Прозвонить оба провода IAC.

Один управление с компа, второй - +12 вольт постоянно при включении зажигания.

кстати, как вариант - управление идет путем ЧШМ. если управляющий провод где-то перетерся и замкнул на массу, то всегда клапан открыт. или пробило твердотельное реле управления - тоже всегда на проводе масса, КХХ всегда открыт

[Sokolov 271]

Открыт или закрыт, как ты это видишь? Пятак может глючить из за неработаюшего клапана вентиляции картера, в нем сетка забивается, и его выжимает из посадочного, подсос как тут верно заметили теже симптомы даст при заведомо рабочем кхх

[Basto1804 1]

1 час назад, Sokolov сказал:

Открыт или закрыт, как ты это видишь? Пятак может глючить из за неработаюшего клапана вентиляции картера, в нем сетка забивается, и его выжимает из посадочного, подсос как тут верно заметили теже симптомы даст при заведомо рабочем кхх

Сэр, система вентиляции картера девственно чиста, резиновый уплотнитель новый, заменён ПСВ, интейк тоже вычищен от гари поставляемой ЭГР (удалён!), все вакуумные линии заменены на силиконовые, подсосы полностью устранены.

Только чёртов КХХ парит мозг..., психанул -поставил глухую прокладку под него - сразу нормальный холостой ход появился, до требуемого номинала отрегулировал винтом заслонки.

Изменено 7 Февраля 2021 пользователем Basto1804
дополнение информации о причинах поломки

[Basto1804 1]

3 часа назад, Любитель Фордов сказал:

а вариант подсоса не рассматривается?

повышеные обороты как раз, как и описано.

Подсосов нет, проверено неоднократно

[Basto1804 1]

3 часа назад, Moonraker сказал:

кстати, как вариант - управление идет путем ЧШМ. если управляющий провод где-то перетерся и замкнул на массу, то всегда клапан открыт. или пробило твердотельное реле управления - тоже всегда на проводе масса, КХХ всегда открыт

Так, чтобы найти место пробоя видимо надо косу разобрать?!

И где находится означенное вами реле подскажите пожалуйста 🙏

[Moonraker 237]

14 минут назад, Basto1804 сказал:

Так, чтобы найти место пробоя видимо надо косу разобрать?!

И где находится означенное вами реле подскажите пожалуйста 🙏

сначала надо определить, есть пробой или нет. замерить сопротивление на корпус у разьема КХХ со подключенными и с отключенными мозгами.

под рукой нет электр схемы, но насколько помню это сигнал коммутируется в мозгах, а не в блоке CCRM

как вариант, померить осциллографом есть ли сигнал на управляющем проводе. насколько помню, там частота от 90 Гц и выше

[Sokolov 271]

9 часов назад, Basto1804 сказал:

психанул

Прозванивание  проводков успокаивает, 

[root 221]

22 hours ago, Moonraker said:

скинь сслыку, очень любопытно

каждый раз при включении зажигания мозги считывают напряжение TPS и юзают его дальше как начальное.

таблицы работы IAC имеют возможность адаптироваться, но к SPOUT это никак не относится. и настраивается постепенно аналогично адаптивным коррекциям по топливу - за какой-то промежуток времени мозги сравнивают фактическое качество смеси и командуемое, и постепенно вносят коррекции

см. PDF от Ford Racing

Обычно к этой процедуре я добавляю стробоскоп и вакуумный датчик и комбинирую с процедурой с отключением SPOUT, описанной тут в третьем посте:

https://www.corral.net/threads/how-to-setting-base-idle-throttle-position-sensor-voltage.1380894/

 

idle setting procedure.txt.pdf

Изменено 8 Февраля 2021 пользователем root

[root 221]

20 hours ago, Любитель Фордов said:

а вариант подсоса не рассматривается?

повышеные обороты как раз, как и описано.

Кстати, в особо сложных случаях, для теста, я отключаю/глушу весь лишний вакуум на двигателе

Включая ваккумник тормозов, PCV, регулятор давления и все прочее.

[Moonraker 237]

1 час назад, root сказал:

см. PDF от Ford Racing

Обычно к этой процедуре я добавляю стробоскоп и вакуумный датчик и комбинирую с процедурой с отключением SPOUT, описанной тут в третьем посте:

https://www.corral.net/threads/how-to-setting-base-idle-throttle-position-sensor-voltage.1380894/

 

idle setting procedure.txt.pdf 144 \u043a\u0411 · 0 undefined[?:скачиваний

FR нигде не говорит про SPOUT. То, что написано на corral.net -это процедура УСТАНОВКИ минимальных оборотов. никакого обучения IAC там не происходит. там есть некоторый изьян в том, что вольтаж TPS лучше мониторить в мозгах, а не у разъема. важнее то, что видят мозги, а не что показал вольтметр у разьема. про 0.6 вольта не согласен - FR правильно пишет про 0.96-0.98 вольт на TPS. работать будет и при других значениях, но будут гремлины на холостых при прогреве/сбросе газа и т. п. (особенно если TPS выше 1 вольта).

[VizorSRF 40]

Положения IAC выставляется отностительно температуры двигателя, того датчика который шлёт в мозги, не тот что на показометр в салоне. Так же выставлятся относительно флага по положению TPS. Если мозг думает что хоть сколько то нажат TPS, то IAC будет перемещён в какое-то заданное положение, обычно выше типичного положения для ХХ. Не исключено что сами мозги глючат или проводка перетёрлась и коротит на массу если эти проявления спонтанные.

[root 221]

2 hours ago, Moonraker said:

FR нигде не говорит про SPOUT. То, что написано на corral.net -это процедура УСТАНОВКИ минимальных оборотов. никакого обучения IAC там не происходит. там есть некоторый изьян в том, что вольтаж TPS лучше мониторить в мозгах, а не у разъема. важнее то, что видят мозги, а не что показал вольтметр у разьема. про 0.6 вольта не согласен - FR правильно пишет про 0.96-0.98 вольт на TPS. работать будет и при других значениях, но будут гремлины на холостых при прогреве/сбросе газа и т. п. (особенно если TPS выше 1 вольта).

как это никакого обучения?))) установка обороов хх это и есть настройка КХХ

[VizorSRF 40]

Так ведь КХХ двигается от отклонения оборотов которое старается поддерживать мозг. У него должны быть разве что начальные положения по температуре и TPS вкл/выкл.

PID регулятор через SPOUT не настроить

[Moonraker 237]

2 часа назад, root сказал:

как это никакого обучения?))) установка обороов хх это и есть настройка КХХ

если только обучение юзера )))