UD2 Опубликовано 9 Марта 2024 Жалоба Опубликовано 9 Марта 2024 (изменено) . Изменено 27 Апреля 2024 пользователем UD2 Цитата
Alekzandr88 Опубликовано 22 Мая Жалоба Опубликовано 22 Мая 26.02.2024 в 23:17, Alcatraz сказал: Я не стал заниматься подобным извратом. Просто махнул голову. Все к штатным штекерам подключилось . В дизайне не шибко много и потерялось то Привет! а можешь скинуть название магнитолы?) Цитата
Alcatraz Опубликовано 22 Мая Жалоба Опубликовано 22 Мая (изменено) 2 часа назад, Alekzandr88 сказал: Привет! а можешь скинуть название магнитолы?) Привет. Этот майфун я ставил где то в 2019 , на сегодняшний день уже это древность и вряд ли в продаже есть . Модель FarCar ra148(s250) была . Вот их сайт и подборки под дорест мустанг : https://www.far-car.ru/catalog/headunits/ford/6064/2007/ Попробуй им написать/позвонить . Изменено 22 Мая пользователем Alcatraz 1 Цитата
Alekzandr88 Опубликовано 23 Мая Жалоба Опубликовано 23 Мая 23 часа назад, Alcatraz сказал: Привет. Этот майфун я ставил где то в 2019 , на сегодняшний день уже это древность и вряд ли в продаже есть . Модель FarCar ra148(s250) была . Вот их сайт и подборки под дорест мустанг : https://www.far-car.ru/catalog/headunits/ford/6064/2007/ Попробуй им написать/позвонить . спасибо большое Цитата
Naz Gul Опубликовано в пятницу в 18:10 Жалоба Опубликовано в пятницу в 18:10 (изменено) Решил провернуть один интересный (как минимум - для меня) эксперимент: попробовать объективно, инструментально оценить звук штатной аудиосистемы Мустанга S197. Пробовал найти в Интернете, может кто-то занимался таким – но ничего похожего не нашел. Я, конечно, отдаю себе отчет в том, что такое исследование потеряло актуальность минимум 15 лет назад, но тем не менее 😅 Будет много наглядных графиков, непонятных терминов и аббревиатур, и ещё больше – цифр – (гуманитариям, возможно, стоит ограничиться беглым просмотром картинок). В общем – поехали! Итак, что мы имеем: Ford Mustang GT 2009 года, купе, с музыкой Shaker 1000, технически - полный сток, сиденья – кожаные. Измерительный комплекс состоял из ноутбука и измерительного микрофона от системы автокалибровки топового (на момент покупки) бытового AV-ресивера Pioneer. Сразу оговорюсь, что микрофон не проходил калибрововку, у него могут быть перекосы АЧХ, +/- 1…2 дБ, но для наших целей – этого будет более чем достаточно (забегая вперед – «кривость» АЧХ измеряемой аудиосистемы в десятки раз будет превосходить «кривость» измерительного комплекса, так что с этот вопрос можно сказать закрыт). И ещё одна оговорка: из-за технических ограничений – более-менее достоверная картина обеспечивалась только до частоты 17 кГц (ну, опять же – готов поспорить, что 9 из 10 кто купил Мустанга на самостоятельно заработанные деньги – уже не способны услышать частоты выше 17 -18 кГц – возраст🙂). Далее – условия измерений: температура +26 (может теоретически очень сильно влиять на жесткость резиновых подвесов динамиков, в данном случае – температура выглядит оптимальной), измерительный микрофон установлен на водительском месте, в точности на том уровне, где находились бы ухи уши, если бы водитель среднего роста (как я - 178 см) сидел на водительском месте. Двигатель автомобиля выключен (чтобы не создавались паразитные вибрации и звук выхлопа не оказывал влияния на результаты измерений. Из салона машины убрано всё лишнее. Двери и стекла полностью закрыты, багажник – тоже, спинки сидений заднего ряда – подняты. Уровень громкости, на котором производились большинство измерений *примерно* 83dB SPL с headroom –20dBFS. Это стандартный уровень громкости для сведения музыки для большинства современных студий звукозаписи; субъективно такой уровень громкости характеризуется как «средний», «чуть громче среднего»: музыка играет уже достаточно громко, чтобы можно было хорошо расслышать тихие места, но ещё можно разговаривать, немного повышая голос, но не переходя на крик. В общем, максимально приближено к реальности. По шкале уровня громкости на дисплее магнитолы – это 16 делений (8 палочек) из максимальных 34. Настройки самой магнитолы – баланс и фейдер – по нулям, регуляторы тембра – по нулям, положение прослушивания – «Driver’s seat». Во всех измерениях (кроме тех, где указано) сигнал подавался одновременно на оба канала – левый и правый. Первый замер производился с воспроизведением через CD-транспорт самой магнитолы (для того чтобы «поймать» референс и сравнить с входом «AUX»). После того как было подтверждено, что вход «AUX» - идентичный CD – последующие измерения производились через «AUX», просто потому что так намного удобней. Также для первого замера – Shaker (сабвуфер в багажнике) поставлен в положение Off – выключено. Изменено в пятницу в 19:01 пользователем Naz Gul 1 Цитата
Naz Gul Опубликовано в пятницу в 18:19 Жалоба Опубликовано в пятницу в 18:19 Итак, мы получили первое измерение. Смотрим АЧХ (амплитудно-частотную характеристику): Для тех кто не в теме – этот график отображает зависимость отклика (в данном случае – аудиосистемы в целом) на разные частоты, или, проще но неточно выражаясь - зависимость громкости от высоты звука. Частóты, для тех кто не разбирается и не хочет разбираться в килогерцах – подписаны на графике сверху: в правой части – бас, в левой – высокие частоты. Хорошо заметно, что линия крайне изрезана, особенно – в левой части, да и вообще мало похожа на линию. Это абсолютно нормально для любой акустической системы, не важно – домашней, автомобильной – если измерения проводятся в реальной обстановке, а не в безэховой камере. Такая картина появляется из-за многократных переотражений звука от всевозможных поверхностей. В итоге, когда в микрофон (или уши) приходит сигнал, почти одновременно с ним приходит и его копия, отраженная от какой-то поверхности. Но поскольку первый сигнал идет строго по прямой, а второй – отражаясь от поверхности, суммарное расстояние второму сигналу требуется пройти чуть большее. Из-за этого он приходит к микрофону (или ушам) с некоторой задержкой и иногда эта задержка становится равна половине длины волны. В этом случае эти сигналы взаимно ослабляются, гасятся (происходит так называемый «cancelling»). На чуть другой частоте из-за другой разницы фаз – этого эффекта уже может и не быть, либо даже наоборот – сигналы могут складываться с увеличением амплитуды. В итоге мы видим такую изрезанную линию, результат гребенчатой фильтрации («comb filtering») . Но мы слышим немного по-другому – наш мозг хотим мы того или нет – всегда обрабатывает тот звук который мы слышим, и мы никогда не будем замечать таких «микро-провалов» на реальном музыкальном сигнале. Поэтому, чтобы привести этот график в [примерное] соответствие с тем, что мы слышим (по тональному балансу) - применим к нашему графику функцию сглаживания: Стало гораздо лучше, не так ли?) Цитата
Naz Gul Опубликовано в пятницу в 18:34 Жалоба Опубликовано в пятницу в 18:34 Давайте разбираться теперь с тем, что мы всё же намеряли. В первую очередь, обращает на себя внимание подъем в области нижнего и верхнего баса, на, в среднем около 5-6 дБ – это уже довольно заметная величина. Далее, от ~300 до ~7000 Гц - зона более менее ровного тонального баланса и, после 7000-8000 Гц - провал, глубиной также около 5-6 дБ (напомню – наши измерения считаются условно объективными максимум до 16 кГц. Общий наклон легкий наклон кривой вправо также говорит о слегка превалирующем количестве низких частот. Как это всё воспринимается на слух? Подъем в области нижнего баса (ниже 70-80 Гц) обычно не представляет проблемы и, в автомобилях даже является желательным, поскольку при движении возникает шум, с большим количеством низкочастотных составляющих, которые могут маскировать собой бас. Соответственно, чтобы это компенсировать – нужно добавлять низких частот. Но вот подъем в области 100-200 будет приводить к тому что звук будет восприниматься немного бубнящим. Это бубнение – будет маскировать (затенять) собой частоты ниже этого диапазона и, в каком то смысле – сводить на нет подъем в диапазоне ниже 100 Гц. Это – можно считать проблемой. В сухом остатке – такой звук будет восприниматься «как будто чуть-чуть не хватает низов». Что касается провала на самых верхах – он вполне ожидаем от такого дизайна: дело в том, что высокочастотные динамики расположены в передних дверях, на уровне чуть выше колен. Одновременно с этим, типичная диаграмма направленности динамиков – показывает, что с ростом частоты звуковая волна становится всё более и более «сфокусированной» вдоль оси динамика. Это можно сравнить со светом от фонарика: в то время как звук на басах распространяется как от лампочки без абажура – во все стороны равномерно, звук высокочастотных динамиков почти всегда приобретает направленность, как у карманного фонаря – светит (звучит) преимущественно прямо, а в стороны – гораздо меньше. И вот если мы сложим эти два фактора – становится очевидным, что по-другому и быть не могло. Именно по этой описанной причине, пищалки в хороших инсталляциях часто ставят повыше – на переднюю панель или в облицовки передних стоек крыши, и вдобавок предпринимают меры чтобы слушатель находился более-менее на оси динамика, а не сбоку от неё. Это – вторая явная проблема. Провал в этой области будет субъективно на слух восприниматься как система «низкого качества» - кассетная пленка, сильно пожатый mp3-файл, старые протоколы Bluetooth-audio – все они имеют похожий завал на верхних частотах, и звучание системы будет немного отдавать «дешевизной». Далее - ранее я сказал, что «изрезанность» на средних и высоких частотах, хорошо заметная на графиках без сглаживания – не оказывает влияния на восприятие тонального баланса. Однако это совершенно не означает, что наше ухо совсем не замечает такой ужасной картины – конечно же замечает и выражается это в ощущении неприятной резкости и «песка» в звуке, особенно на тарелках и сибилянтах. Ну и в целом – на ВЧ обязательно будет «каша». Что в этих измерениях есть хорошего? Ну, на самом деле не так и мало: во-первых, несмотря на указанные подъемы и провалы – весь диапазон частот укладывается в диапазон около 14дБ. Это довольно таки хороший показатель с учетом того что речь идет о салоне автомобиля, где очень много сильно отражающих поверхностей (я имею ввиду стекла) и нет никакой дополнительной шумоизоляции (кроме заводской). А ещё - нижняя граница (по уровню -6дБ относительно среднего уровня в диапазоне 100…1000 Гц) – впечатляющие 14,5 Гц! -6дБ «по первому спаду» – 15,5 Гц! Значит сабвуферы в дверях в данном случае не просто так называются сабвуферами, а не просто низкочастотными динамиками или мидбасами, как это сделано у большинства обычных автомобилей. Цитата
Naz Gul Опубликовано в пятницу в 18:41 Жалоба Опубликовано в пятницу в 18:41 (изменено) Делаем ещё пару измерений и смотрим уровни правого и левого каналов, разницу в тональном балансе между каналами. Синяя линия – Левый канал, красная – Правый; новые графики сдвинуты вверх на 10 дБ для лучшей читаемости. Здесь картина даже лучше – кривые укладываются в ещё меньший диапазон, около 13 дБ. Также хорошо видно, что уровни двух каналов очень хорошо соответствуют друг другу (нет превалирования громкости одного канала над другим). Почти отсутствуют области работы каналов в противофазе – когда сумма правого и левого каналов оказывается тише каждого из каналов в отдельности. Еще один позитивный момент – узкая яма в области 700 Гц, хорошо заметная на суммарном графике – на поканальных графиках отсутствует. Это значит, что данная яма вызвана неблагоприятно сложившейся интерференционной картиной и будет начисто отсутствовать на музыкальном стерео-сигнале и даже на моно-сигнале полностью уйдет стоит лишь сдвинуть голову (или микрофон) на сантиметр в ту или иную сторону. То есть это совершенно не является реальной проблемой. Кстати о проблемах: если мы ненадолго вернемся к самому первому графику, то увидим очень узкую острую впадину на 41 Гц. Совершенно очевидно, что она вызвана также кэнселлингом от двух когерентных источников, которыми в данном случае являются сабвуферы в дверях. Однако, при расмотрении поканальных графиков без применения сглаживания – на каждом из них имеется такой же провал. В совокупности с тем, что графики на низких частотах буквально сливаются в одну линию - этот провал на 41 Гц может объясняться только одним: и правый и левый сабвуферы в дверях работают в режиме моно. То есть у звуковых сигналов левого и правого канала выделяются низкочастотные составляющие (как видно из графиков - ниже ~80...100Гц), которые затем смешиваются и отправляются на низкочастотные колонки. В целом в этом подходе нет ничего плохого - это распространенная практика, когда речь идет именно о сабвуферах, поскольку наша физиология устроена так, что звуки низких частот (примерно ниже 80Гц) – мы не способны локализовать в пространстве и стерео-эффект на этих частотах для нас в любом случае невозможен. Рассматриваемый же провал, очевидно, образуется из-за кэнселлинга, но не звуковых волн в пространстве салона, а электрических сигналов на этапе их смешения в головном устройстве перед отправкой на усилители мощности. Скорее всего, это связано с включенной настройкой положения прослушивания – «Driver’s seat» при которой искусственно добавляются задержки в сигнал, с тем чтобы обеспечить обнаруженную нами ровную картину между правым и левым каналами. Продолжение следует... Изменено в пятницу в 20:31 пользователем Naz Gul Цитата
Naz Gul Опубликовано 1 час назад Жалоба Опубликовано 1 час назад (изменено) Продолжение: Следующий интересный график - график гармонических/нелинейных искажений («КНИ», «THD») График можно описать как удовлетворительно – хороший: искажения почти нигде не превышают 1%, в среднем оставаясь в диапазоне 0,2-0,5%. При этом на басах, даже в самом низу, вплоть до 20 Гц – искажения не превышают 2% - это отличный показатель. Также, на удивление очень хорошо отрабатывают твитеры – почти весь диапазон – искажения лежат ниже 0,2%. В то же время, есть немало проблем: локальные выбросы на 118, 140, 330, 450 и 700 Гц свыше 1% (вероятнее всего – резонансы кузова или облицовок. График импульса – полнейшая каша, но на самом деле это нормально для автомобиля. В закрытом пространстве с кучей стекол импульс всегда будет длинным и «лохматым». Ниже - два изображения одного графика, с разным масштабом: Моё мнение – эти графики демонстрируют фактически лишь почти полное отсутствие виброизоляции, поглощения баса. От этого звук в салоне не затухает а мечется из угла в угол и очень подолгу не стихает, «звенит». Идеальный импульс - острый пик, быстро (менее чем за несколько миллисекунд) затухающий до нуля. Здесь полностью противоположная картина. Бас будет гудеть так что когда вы утром подойдете к машине и прислушаетесь – тот трек который вы слушали накануне вечером ещё будет немного звучать. Далее - график Step Response (график переходной характеристики). По сути – это тот же график импульса, только в том случае – это моделирование отклика системы на единичный импульс бесконечно малой длины, а здесь – на ступенчатый сигнал (подачу постоянного напряжения). Для математиков - Step Response - это интегрированный по времени Impulse Response. В идеале он должен выглядеть как «ступенька». Посмотрим, насколько он похож на ступеньку: Данный график показывает нам, что система имеет заметную фазовую/временную ошибку (начальный выброс) и долгие слабо затухающие резонансы (хвост). Что ж, nobody’s perfect. Изменено 1 час назад пользователем Naz Gul Цитата
Naz Gul Опубликовано 56 минут назад Жалоба Опубликовано 56 минут назад (изменено) Красочный график – «Waterfall»: Наглядно показывает время затухания сигнала на разных частотах. Проблема также видна наглядно: очень долгое и неравномерное затухание в нижнем басу (от 20 до 50 Гц). Типичная картина для автомобиля без пары десятков килограмм вибры. Спектрограмма: по сути то же самое что waterfall, только вид сверху. Теперь смотрим на график АЧХ с линейного входа "Aux" в сравнении с воспроизведением с компакт-дисков: Бирюзовая линия – вход CD, красная – Aux. Графики практически совпадают. Незначительные флуктуации объясняются тем, что во втором измерении я находился в салоне машины, а в первом – стоял снаружи. Вывод: никакой разницы при воспроизведении с CD или через шнурок - нет. А поскольку разницы не наблюдается, дальше мерить будем исключительно через Aux - так и проще и быстрее. Изменено 47 минут назад пользователем Naz Gul Цитата
Naz Gul Опубликовано 32 минуты назад Жалоба Опубликовано 32 минуты назад (изменено) Ладно, до этого момента была скучная часть, теперь должно пойти повеселее! Во-первых – включим наконец таки Shaker! (оранжевая линия) Ну, что тут сказать…. это полнейший рок-н-ролл, по-другому не выразить! Начиная от ~160 Гц начинается плавный подъем с крутизной около 6дБ на октаву, и на диапазоне 25-40 Гц достигает + 12 …+15 дБ! (напомню, все настройки – «по нулям»). Причем этот график хороший, плотный безо всяких провалов и пиков в басу. Самая высшая точка – 36Гц. Нижняя граница (по уровню -6дБ относительно среднего уровня в диапазоне 100…1000 Гц) – впечатляющие 12 Гц! Но, это не очень-то объективно: -6дБ «по первому спаду» – всего 18 Гц. Такая двойственность – всегда присутствует в «кривом» графике. Если ранее показанный подъем в +5…+6 дБ (при выключенном Shaker) – это классический стандарт для компенсации эффекта Флэтчера –Мэнсона (маскировки низких частот) в статике, то горб в +12…+15 дБ при включенном режиме «Shaker» — это уже сознательный уход в сторону агрессивного, «драйвового» звучания, призванного побороть любой дорожный шум и создать физическое ощущение мощи. В общем, вывод очень простой и краткий – если Shaker500 – это просто неплохая для бюджетного сегмента «музычка» (чтобы послушать сводку новостей по радио, с выключенным двигателем), то в Shaker1000 – буквально вся душа Мустанга. Можно сказать, что без него и Мустанг – не Мустанг (дискуссионный вопрос, впрочем, как и с V8). Вот этот вот горбище на 30-40 Гц – это ни что иное как такая рабоче-крестьянская (или реднековская, что одно и то же) разухабистость. Вызов нормам и моральным устоям. Потому что «а чё бы и нет?». Что это дает в ощущениях? Это как многолитровый атмосферный V8 – ощущение мощи, как оно есть, глубокий, раскатистый низкочастотный рык. Впечатляюще, весело, захватывающе - хоть и не утонченно, но ведь за это мы и любим Мустанг, не правда ли? По искажениям: ну как минимум не стало хуже. Выполз какой-то выброс на частоте около 60Гц (больше всего похоже на дребезг крышки багажника) в остальной части искажения даже припали, стали ниже 1% вплоть от 16 Гц - очень и очень достойный результат! Импульс конечно не улучшился: А step response – вообще демонстрирует жесть: Сабвуферное звено запаздывает на ~14 мс – за это время звуковая волна проходит 4,7 метра. То есть, только часть этой задержки можно объяснить тем что сабвуфер расположен в багажнике – другая часть, очевидно, вызвана большой групповой задержкой большого и тяжелого низкочастотного звена. Больше всех офигел от такого расклада график Waterfall: До этого и так было выше крыши проблем с контролем баса на частотах 20 – 50 Гц, так теперь ещё мы именно эти самые частоты в 4-5 раз сильнее (+ 12 …+15 дБ) возбуждаем! Простой и банальный вывод - для звука требуется шумка. А для звука с сабвуфером - шумка требуется просто критически сильно. В общем и целом – типичный Мустанг: не вполне отесано, но эффектно и, главное – весело) Продолжение следует... Изменено 29 минут назад пользователем Naz Gul Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.
Внимание:Ваше сообщение не будет отображаться другим пользователям, пока не будет одобрено модератором.