Воздушный фильтр - причина перегрева!?

[BUCEFAL]

Парни, совет нужен -

В марте этого года стал счастливым обладателем коника, вместо воздушного фильтра у него было эта штука:

Смахивает на нулевик - но как оказалось нет...

Как мне объяснили это фильтр для салона- цилиндр сделан из мелкой сеточки и все. Из этого следует что он свободно пропускает влагу, что может привести к хреновым последствиям... Несколько недель назад ляснул корпус термостата, и всю жидкость выдавило через щель. Заказав новый я заклеил старый - поставил его на место, залил антифриз (т.к это было на время- большая часть была вода) ездил по тиху,постоянно следил за температурой и расширительным бочком, все было гуд. На прошлой недели заезжая в гараж, заглушив двигатель услышал не здоровый звук из под капота, открыл - кипит... Звук был слышен из корпуса термостата - расш. бачок был полный, но на моих глазах из него стала уходить жидкость - 10 - 15 сек и он полностью опустел. Под машиной не было ни капли, я так понимаю скорее всего это воздушная пробка пробка так!?

Начали искать причину перегрева - и как я думаю она кроется в это чертовом воздушном фильтре.

Проходя через фильтр поток воздуха не испытывает практически никакого сопротивления, пролетая в большом количестве мимо датчика контролирующего подачу топлива. Тот в свою очередь заливает котлы... ПЕРЕГРЕВ!?

Есть в этом логика!? или все это бред?!

И еще - у меня из всех деталей корпуса воздушного фильтра только нижняя часть этого короба:

Вопрос: как называется деталь, и в каких компонентах ее искать, которая пристегивается к нижней часть этого короба, для забора воздуха?!

[fuel slut israel]

ездил ты к сожелению на воздухе(((

зря конечно

фильтр тут не причем аднака

крышку выбросили типа из за нулевика-это он и есть(((

есть идиоты которые их ставят на езду на каждый день

[maXar]

...и как я думаю она кроется в это чертовом воздушном фильтре.

Проходя через фильтр поток воздуха не испытывает практически никакого сопротивления, пролетая в большом количестве мимо датчика контролирующего подачу топлива...

Что значит - "мимо датчика"?

На твоем фото, конечно, ничего не видно, но если датчик расхода воздуха на месте и рабочий, то всё что ему надо - он меряет.

Или, по твоему, он может что-то измерять только тогда, когда воздух "сопротивление" испытывает?..

Да ему всё равно - он, скорее всего, просто меряет скорость воздушного потока, а процессор умножает его на диаметр трубы и так получает объём воздуха, поступающий в двигатель.

Думаю воздушный фильтр на твой "перегрев" уж точно напрямую никак не влияет ..

А по поводу - "пропускает влагу" - то тож, не факт, что прям беда.

Слышал о системах впрыска воды в топливо/цилиндры двигателя для увеличения мощности и снижения расхода топлива?

Типа, как в двигателях немецких истребителей Bf-109 и FW-190.

Главное, чтобы мусор/грязь/пыль через него в цилиндры не пролетали.

Кстати, а что это за "фильтр салона" такой конусный?

Типа, для внедорожников, эксплуатирующихся в пыльной/пустынной местности?..

На какую-то специальную трубу-воздухозаборник?

Вопрос: как называется деталь, и в каких компонентах ее искать, которая пристегивается к нижней часть этого короба, для забора воздуха?!

Да ничего там не "пристёгивается"..

Вот через эту прямоугольную дырку воздух и засасывается из подкапотного пространства.

...есть идиоты которые их ставят на езду на каждый день.

А вот это вот интересно - и какие такие проблемы ожидаются после установки фильтра нулевого сопротивления "на каждый день"?.. Изменено 28 Июня 2010 пользователем maXar

[Арсений]

А вот это вот интересно - и какие такие проблемы ожидаются после установки фильтра нулевого сопротивления "на каждый день"?..

Ускоренный износ двигателя. Даже если следить за этим фильтром, что 99% людей не делают.

[1hellsing]

А по поводу - "пропускает влагу" - то тож, не факт, что прям беда.

Слышал о системах впрыска воды в топливо/цилиндры двигателя для увеличения мощности и снижения расхода топлива?

Типа, как в двигателях немецких истребителей Bf-109 и FW-190.

даж в карбовых жигулях умельцы впрыск воды организовывали в карбюратор, мощности правда прибавляет но сильно снижает ресурс, так как в котле при сгорании смеси в присутствии воды образуется серная кислота. есть такое мнение

[Арсений]

даж в карбовых жигулях умельцы впрыск воды организовывали в карбюратор, мощности правда прибавляет но сильно снижает ресурс, так как в котле при сгорании смеси в присутствии воды образуется серная кислота. есть такое мнение

Мощности НЕ прибавляет - это пипец какой миф баянный.

Но зато снижает температуру горения и чистит камеру сгорания. Вот именно это позволяет приподнять мощность более ранним УОЗ или применить более дерьмовый бенз.

[Moris]

Есть в этом логика!? или все это бред?!

Логики нет! Это полнейший бред!!!

[koss]

Мощности НЕ прибавляет - это пипец какой миф баянный.

Но зато снижает температуру горения и чистит камеру сгорания. Вот именно это позволяет приподнять мощность более ранним УОЗ или применить более дерьмовый бенз.

Говорят еще вприскивают водку, а не воду, водка сгорает...

[pavel]

Говорят еще вприскивают водку, а не воду, водка сгорает...

Впрыск водки даёт +10 градусов люфта в рулевом, вялые тормоза и неуверенный разгон

[1hellsing]

Мощности НЕ прибавляет - это пипец какой миф баянный.

Но зато снижает температуру горения и чистит камеру сгорания. Вот именно это позволяет приподнять мощность более ранним УОЗ или применить более дерьмовый бенз.

я думал за счёт доп давления водяного пара давление увеличивается в цилиндре. оч давно про это читал... спорить не буду, некомпетентен в этом

[avrb]

...просто у немцев, за неимением источников сырья, бензин был очень плохой- так называемый эрзац-бензин...

приходилось воду добавлять- Арсений прав, никакой прибавки мощности от воды не будет...

давно бы уже использовали воду, если бы чего-то она давала...

[Karaya1]

вотер инжекшн - для наддувных моторов - довольно актуально. Особенно с турбиной. Для атмосферников - нет.

По авиации второй мировой - этим баловались все, кроме русских. Почти все моторы имели тот, или иной вид "допинга", но на короткий срок, пять-десять минут. Стандартно применялись союзниками и Германией водно-метаноловые смеси. У союзников -П-47 Тандерболт, Корсар, Хеллкэт, Тайфун и Темпест и т.д. П-51, то есть наш с вами прототип Мустанг с таким мотором не подружился.

цитата "Также был отменен заказ на 1700 самолетов следующей модели P-51L (обозначение внутри компании NA-129). Самолеты этой модели были подобны P-51H, но оснащались более мощным двигателем V-1650-11 с более производительным карбюратором Stromberg. Расчетная мощность нового двигателя с впрыском водно-метаноловой смеси достигала 2270 л.с. Ни один P-51L построен не был."

У немцев активно применяли MW-50 (metanol/wasser) - аналогичную систему. Или GM/ И на мессерах, и на фокке-вульфах. Ранние мессера на высотных режимах баловались также и закисью азота (Bf 109 E 7/Z).

[koss]

...просто у немцев, за неимением источников сырья, бензин был очень плохой- так называемый эрзац-бензин...

приходилось воду добавлять- Арсений прав, никакой прибавки мощности от воды не будет...

давно бы уже использовали воду, если бы чего-то она давала...

Еще вопрос, а разве впрыскивали жидкость не для охлаждения подаваемого в камеру воздуха?

[BUCEFAL]

Да ничего там не "пристёгивается"..

Вот через эту прямоугольную дырку воздух и засасывается из подкапотного пространства.

На корпусе есть какие-то крепления, я был уверен что там что-то крепится... листал фото и вот нашол =

Хостинг фотографий

а в каталоге запчастей ника не могу найти эту хрень...

К сути вопроса - все эти догадки бред?! так?

Как я понял это была пробка после установки корпуса термостата - сделать все грамотно, поставить на место нулевик, и все будет гуд!?

[Арсений]

По авиации второй мировой - этим баловались все, кроме русских.

Русские тоже баловались. Однако цель была одна: снизить детонацию на форсажных режимах, что и достигалось снижением температуры сгорания. Бенз-то тогда только прямогонный был с кучей ТЭС, который ещё и засирал свечи без меры.

Повторюсь ещё раз: термоядерных реакций в цилиндрах нет, а пока их там нет, до тех пор вода не будет совершать работы. Только охлаждение и очистка.

В турбомоторах охлаждали смесь за неимением интеркулера или слишком его малой площади. Или как в спорте - каждый градус на вес золота.

PS. Ещё газ Брауна вспомните

Изменено 29 Июня 2010 пользователем Арсений

[1hellsing]

Повторюсь ещё раз: термоядерных реакций в цилиндрах нет, а пока их там нет, до тех пор вода не будет совершать работы. Только охлаждение и очистка.

да там не о термояде речь а о том что парциальное давление получает дополнительное слагаемое в виде давления паров воды. типа повышается кпд за счёт того что часть теплоты не рассеивается а затрачивается на фазовое превращение воды в пар, который создаёт дополнительное давление.

[1hellsing]

да там не о термояде речь а о том что парциальное давление получает дополнительное слагаемое в виде давления паров воды. типа повышается кпд за счёт того что часть теплоты не рассеивается а затрачивается на фазовое превращение воды в пар, который создаёт дополнительное давление.

а смесь охлаждать надо же не в цилиндре а до него - чтобы больше воздуха туда поместилось, который потом реагирует с топливом

[1hellsing]

ещё пишут что вода разлагается прри большой температуре на водород и кислород. кароч мутная какая-то тема. я сдаюсь)

[maXar]

На корпусе есть какие-то крепления, я был уверен что там что-то крепится... листал фото и вот нашол =

...

Так на фото ты и отметил стрелочкой эту же прямоугольную дырку в нижней детали корпуса фильтра.

Ну, максимум, там ещё какая-то сеточка одеваться может, чтоб особо крупные мухи не пролетали... ;-)

[maXar]

Ускоренный износ двигателя. Даже если следить за этим фильтром, что 99% людей не делают.

Это значит, что через стоковый панельный фильтр никакая пыль/грязь не проникнет, а через какие-нить брэндовые "нулевики" K&N или Steeda грязища в цилинды так и хлещет?..

[1hellsing]

Это значит, что через стоковый панельный фильтр никакая пыль/грязь не проникнет, а через какие-нить брэндовые "нулевики" K&N или Steeda грязища в цилинды так и хлещет?..

ну вообще да)

[BUCEFAL]

Так на фото ты и отметил стрелочкой эту же прямоугольную дырку в нижней детали корпуса фильтра.

Ну, максимум, там ещё какая-то сеточка одеваться может, чтоб особо крупные мухи не пролетали... ;-)

Спорить не буду, потому что точно не знаю что должно быть...

Но то что я вижу на фото - это какая-то пластиковая хрень в продолжение короба воздушного фильтра.

и она там есть...

Хостинг фотографий

К примеру видел что-то такое же на ауди 100 - там воздушный фильтр захватывает воздух из крыла...

Собираюсь купить все недостающие детали - но не могу найти эту хрень! я понимаю что будет работать и без нее, но все таки хочется поставить все на место...

Кто знает, видел - её быть и не должно!?

[Арсений]

Это значит, что через стоковый панельный фильтр никакая пыль/грязь не проникнет, а через какие-нить брэндовые "нулевики" K&N или Steeda грязища в цилинды так и хлещет?..

Если утрировать, то именно так и есть.

ещё пишут что вода разлагается прри большой температуре на водород и кислород. кароч мутная какая-то тема. я сдаюсь)

Газовый баян Брауна пошёл Даже если и разлагается, то при 100% КПД реакции восстановления заберёт ровно столько же энергии, сколько выделит последующая реакция окисления Которая будет происходить уже скорее всего в выпускной системе.

да там не о термояде речь а о том что парциальное давление получает дополнительное слагаемое в виде давления паров воды. типа повышается кпд за счёт того что часть теплоты не рассеивается а затрачивается на фазовое превращение воды в пар, который создаёт дополнительное давление.

Продукты горения топлива имеют бОльший объём, чем пар из такого же объёма жидкости. Так что здесь баян пролетел мимо

а смесь охлаждать надо же не в цилиндре а до него - чтобы больше воздуха туда поместилось, который потом реагирует с топливом

Она охлаждается ровно до тех пор, пока вся вода не перейдёт в пар. До цилиндра это случится или в нём - это уж как получится. Количество затраченного на это тепла будет одинаково.

[Karaya1]

"Русские тоже баловались. Однако цель была одна: снизить детонацию на форсажных режимах"

только что баловались...в частях таких машин не было никогда. И в серии тоже.

[Арсений]

"Русские тоже баловались. Однако цель была одна: снизить детонацию на форсажных режимах"

только что баловались...в частях таких машин не было никогда. И в серии тоже.

Наши вовремя перешли на реактивную тягу и не стали парить себе голову водой. Мощности двигателей во время ВОВ нашим самолётам хватало и бенз всяко получше фрицевского был.

СБ вспомни, меня до сих пор прикалывает, как бомбардировщик некоторое время летал быстрее истребителей