Jump to content
Russian Mustang Club
Sign in to follow this  
Sokolov

изготовление коллекторов

Recommended Posts

root

Я тут недавно прикупил книжку по портингу.

И оказывается со ступеньками не все так просто как кажется.

Покрытый сотами мяч для гольфа летит дальше, чем гладкий круглый.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
mrak88bes
1 час назад, root сказал:

Я тут недавно прикупил книжку по портингу.

И оказывается со ступеньками не все так просто как кажется.

Покрытый сотами мяч для гольфа летит дальше, чем гладкий круглый.

 

а так же направляется, а не идет по пути наименьшего сопротивления...

Share this post


Link to post
Share on other sites
MiDiM
2 часа назад, dimon сказал:

Если ступенька в сторону расширения (канал в голове уже, чем в коллекторе), то это не особо страшно.

Когда в руках рашпиль для нас вообще ни чего не страшно;))... но смотри момент, при прохождении газов за такой ступенькой образуется разряжение, и чем быстрее поток, тем сильнее разряжение. Мне так видится, что это не совсем здорово для системы выпуска... и далее, канал головы широкий, но в высоту короткий. Коллектор наоборот, то есть на входе потока возникает узкая калитка с острыми краями. Я в своём варианте сглаживал края, на сколько это возможно... очень жаль что нет стенда и невозможна увидеть цифры, но уверен мероприятия по портингу впуска и выпуска лично моей машине на верхах дали очень много... двигатель крутился без просадки тяги до 6500 об. И только отсечка напоминала о пределе. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
MiDiM
1 час назад, root сказал:

Я тут недавно прикупил книжку по портингу.

И оказывается со ступеньками не все так просто как кажется.

Покрытый сотами мяч для гольфа летит дальше, чем гладкий круглый.

 

Надо тему развить. очень интересный вопрос... 

по ситуации скажу, что ниши в шарике, не ступенька в трубе, но физика газов интересная штука и возможно надо вторую тему открывать, по портингу и полировке поверхностей))

Share this post


Link to post
Share on other sites
dimon
4 часа назад, root сказал:

Покрытый сотами мяч для гольфа летит дальше, чем гладкий круглый.

Для карбюраторного впуска советуют шероховатую поверхность. Типа так смесь лучше смешивается. Но все забивают и делают каналы гладкими :D

2 часа назад, MiDiM сказал:

при прохождении газов за такой ступенькой образуется разряжение

В гражданских машинах такую ступеньку делают специально, что бы газы обратно не шли. Для гоночных, на сколько я знаю, это не актуально. Но и особо мешать не должно.

2 часа назад, MiDiM сказал:

то есть на входе потока возникает узкая калитка с острыми краями

Вот это не правильно. Думал, коллектора в этом плане грамотнее делают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
MiDiM
1 час назад, dimon сказал:

Для карбюраторного впуска советуют шероховатую поверхность. Типа так смесь лучше смешивается. Но все забивают и делают каналы гладкими :D

В гражданских машинах такую ступеньку делают специально, что бы газы обратно не шли. Для гоночных, на сколько я знаю, это не актуально. Но и особо мешать не должно.

Вот это не правильно. Думал, коллектора в этом плане грамотнее делают.

Про гладкость каналов на впуске тоже слышал, но вопрос спорный. На сколько сам изучал - на смешивание влияет распыл и скорость и направление воздушного потока. Есть ещё такая тема как cnc обработка. Ее делают во впускных каналах  головок блока именно для обеспечения лучшей смеси. На каналах впускных коллекторов ее не видел. Но не суть, на самом деле в большинстве случаев канали имеют разную форму и даже длину, либо сечение канала коллектора существенно больше чем в головках блока. Мне кажется по этому в этих вопросах ни кто не заморачивается над нюансами поверхности, лишь бы продувались хорошо.

В отношении ступеньки тоже вопрос, не во всех машинах реализован продув цилиндров и стоят широкие фазы, по этому сама по себе небольшая ступенька на дефорсированном двигателе с упором на момент, предполагаю роли не сыграет. Но когда мы говорим о ступеньке в двигателях с рабочим диапазоном у красной зоны шкалы и при чем во всех 8 цилиндрах, на мой взгляд это уже требует внимания. 

 

Edited by MiDiM

Share this post


Link to post
Share on other sites
root

Шершавая поверхность для карба лучше потому что с такой поверхности лучше смесь испаряется.

А на гладкой поверхности образуются капли и потоки.

 

А тему портинга не так просто развить. Первые зачатки стенда мы пробуем.

Уже 3 пылесоса спалили :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
MiDiM
2 часа назад, root сказал:

Шершавая поверхность для карба лучше потому что с такой поверхности лучше смесь испаряется.

А на гладкой поверхности образуются капли и потоки.

 

А тему портинга не так просто развить. Первые зачатки стенда мы пробуем.

Уже 3 пылесоса спалили :lol:

Варвары))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sokolov
22 часа назад, root сказал:

Покрытый сотами

Покатал на таких финах , никакого перформанса не ощутил, сейчас рулят фины с профилем крыла, вот они работают исключительно , и скорость и управляемость

8FC908A3-4CFE-4D65-A2EE-F758557E8DBD.jpeg

90994C78-F3D9-48D4-AD15-434BC5C91524.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sokolov
В 29.12.2018 в 11:31, MiDiM сказал:

Андрей, что по итогу

Итога Дима пока нет, купил эти , так как с длинными которые я хотел Илья предостерег о проблемах возможных при настройке

свои заберу только в мае и привезу в чемодане,  к этому времени освежу мотор с заменой распреда и прочего ливера 

в моих планах просто обычная машина для покататся, но с достаточной мощностью и хорошим звуком, гонки по асфальту на бензине отошли на второй план и больше меня не интересуют, просто городская машина 

про портинг много видел и разных  вариантов, сам делал на шелбаке 07 года, но там дорабатывались головы на производстве, седла меняли и еще что то по программе для этих голов, не припомню, там я портировал хедеры магнафлоу и ставил прокладки сделанные на этом же производстве, рашпиль и пневморашпиль, все как у нас, каналы в головах не трогались и совпадали

при мне собирали фокс на 3200 hp там были головы и хедеры и прокладки от одного узкоспециализированного производителя, никаких ступенек и переходов не было, все было идеально гладко подогнанно с завода, 

в своих коротких буду делать так же как и ты, облагораживать швы и выводить привалочные, тело голов трогать не буду, хотя можно если осторожно

попробую собрать на нерж шпильках если позволит место, прокладки 1415 fpro они с запасом и  не закрывают каналы

 Да и хочу почитать умных людей кто как делает и какие разультаты получают, Андрей вон книгу купил, твой опыт тоже принимаю во внимание,  как то очень захотелось звука красивого,  

пс, если дружок найдет фоты я покажу, были но делись куда то за давностью , и моей не любви хранить архивы

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sokolov

Всех с наступающим новым годом ¡ будет год рашпиля по нашему календарю

Share this post


Link to post
Share on other sites
MiDiM
3 часа назад, Sokolov сказал:

Итога Дима пока нет, купил эти , так как с длинными которые я хотел Илья предостерег о проблемах возможных при настройке

свои заберу только в мае и привезу в чемодане,  к этому времени освежу мотор с заменой распреда и прочего ливера 

в моих планах просто обычная машина для покататся, но с достаточной мощностью и хорошим звуком, гонки по асфальту на бензине отошли на второй план и больше меня не интересуют, просто городская машина 

про портинг много видел и разных  вариантов, сам делал на шелбаке 07 года, но там дорабатывались головы на производстве, седла меняли и еще что то по программе для этих голов, не припомню, там я портировал хедеры магнафлоу и ставил прокладки сделанные на этом же производстве, рашпиль и пневморашпиль, все как у нас, каналы в головах не трогались и совпадали

при мне собирали фокс на 3200 hp там были головы и хедеры и прокладки от одного узкоспециализированного производителя, никаких ступенек и переходов не было, все было идеально гладко подогнанно с завода, 

в своих коротких буду делать так же как и ты, облагораживать швы и выводить привалочные, тело голов трогать не буду, хотя можно если осторожно

попробую собрать на нерж шпильках если позволит место, прокладки 1415 fpro они с запасом и  не закрывают каналы

 Да и хочу почитать умных людей кто как делает и какие разультаты получают, Андрей вон книгу купил, твой опыт тоже принимаю во внимание,  как то очень захотелось звука красивого,  

пс, если дружок найдет фоты я покажу, были но делись куда то за давностью , и моей не любви хранить архивы

Тоже фото разбросаны по разным гаджетам... но до нового года допишу тему с 408, там коснусь темы портинга. Так как снова пришли коллекторы несовпадающие с каналами головы. 

У меня такая-же прокладка стоит на выпуске, но на сколько помню ее тоже дорабатывал, так как в ширину она не совпадала с каналом головы, и коллектор тоже растачивался.

Андрей, мне видится обязательная проверка эндоскопом с подсветкой на этапе подгонки и портинга, а так же на этапе сборки. Я его уже использовал, стоит копейки и сама по себе очень удобная штука, все смещения прокладки очень хорошо видны, ну и смещения коллекторов тоже имеет место быть. Ну и заглянуть в цилиндры всегда можно, если вопрос появился...

Пользуясь случаем поблагодарю за поздравление!) ну и конечно с наступающим всех однополчан, с кем уже вместе многие годы учим матчасть и испытываем металл на прочность!)

Share this post


Link to post
Share on other sites
кардан

Внесу свой лепет , сделать хорошие кастомные хедеры не простая задача ибо сварить  чтобы продувались в принципе не сложно , но, их нужно сделать еще и юзабельными , чтобы они легко монтировались , был свободный доступ ко всем болтам( кто хоть раз ставил лонг хедеры поймет))) , чтобы не горело все вокруг те сварить выдержав расстояние до остальных деталей и да , сделать грамотный ввод 4в1 , в итоге работа над парой хедеров может затянуться на довольно приличное время , плюс вопрос к фланцам и самим материалам , в идеале фланец не тоньше 18мм чтобы его не уводило , труба для хедеров идеальна жаропрочная бесшовная не тоньше 2 мм а в илеале 3 мм  , ну и соединять хедер с трассой тоже в идеале на V-band хорошего производителя что исключит просекание выхлопа ,   , плюс нужно все это грамотно сварить , чтобы не было непровареных стыков внутри хедера а это возможно лишь  сваркой с поддувом но внешний шов получается не очень красивым   а для многих важен не только функционал но и чтоб  подрочить на девайс можно было и приходится еще раз проходить шов уже красиво  чешуйками  с выбеливанием либо наоборот делать шов золотым либо фиолетовым и для этого нужы особые газовые линзы которых у нас хрен купишь( monsters ,bbw,furick cup) в итоге как и пишется выше сденлать кастомный хедер ощутимо дороже нежели купить готовый девайс но есть случаи когда  вариантов купить нет , тогда конечно только варить

Вот как на картинке ниже ))

 

 

волго.jpg

волго2.jpg

фланец.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
MiDiM

Красота! И диаметр не маленький... Сань, а что за машина в проекте?

Саш, ещё просьба, напиши свое мнение в тему переноса передней оси... 

 

Edited by MiDiM

Share this post


Link to post
Share on other sites
кардан
9 минут назад, MiDiM сказал:

Красота! И диаметр не маленький... Сань, а что за машина в проекте?

51мм , газ 24 с LS1  

Share this post


Link to post
Share on other sites
MiDiM
1 минуту назад, кардан сказал:

51мм , газ 24 с LS1  

Смотрю рамка стекла знакомая...)) далеко ещё до завершения?

Share this post


Link to post
Share on other sites
кардан
1 час назад, MiDiM сказал:

Смотрю рамка стекла знакомая...)) далеко ещё до завершения?

Оно ездило само , потом попало в питер где разобрали   , сделали вид что чинят мотор , год собирали мотор , клиент с боем кое как забрал машину , все переделали заново и вот  теперь облагораживается , ушли от рулевой колонки к рулевой рейке , убрали насос гура механический и поставили электрический trw  скрытой установки , из подкапотного пространства убрана вся проводка, все бачки и трубки идут св скрытых полостях ,  интересный проект , будет скрыто установлен каркас безопасности в стойки пороги  те он будет интегрирован в кузов и спрятан под заводские обшивки ,  интересный проект)

Edited by кардан

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sokolov

Вот, вспомнила  бабушка первый поцелуй

шелбак 750 hp

классика 300 hp

фокс 3200 hp mike 6.9 402 метра

Поршак 450 hp

F12D16C5-CF25-4CDE-AD8A-C449468FBDAD.jpeg

01C814D8-E366-4EA6-B3BF-174BFDBF6661.jpeg

37989635-C6D2-4A28-A74F-CC4B5E65138F.jpeg

A08242A3-7E60-4946-BCC1-02EFD8F0FE12.jpeg

68AE1A8A-8198-4D8A-8553-EC21C1C4CD01.jpeg

236A7386-4B0E-4E43-AA6E-190B02B6D720.jpeg

842E30A7-475B-4F0B-9944-16EF2572B116.jpeg

850BC5E8-343E-4E7E-9862-E20D5147B955.jpeg

6841B7AB-162A-4BFE-88E4-9910ACE2B8D6.jpeg

CBDD0624-CEFC-4814-8A76-A70962C721F8.jpeg

D2002CE1-1311-4D2B-B808-2337B37B1AC6.jpeg

1418CE89-1757-4C8A-A2E8-2B1F5DE2790E.jpeg

200EBD58-69B7-4223-8862-D86893A9707B.jpeg

3C596827-AB6C-40B8-B9DD-BFF6819AB942.jpeg

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
dimon

Фокс зачётный!

Share this post


Link to post
Share on other sites
NomaD

Ппц зверюги

Share this post


Link to post
Share on other sites
MiDiM
6 часов назад, Sokolov сказал:

Вот, вспомнила  бабушка первый поцелуй

шелбак 750 hp

классика 300 hp

фокс 3200 hp mike 6.9 402 метра

Поршак 450 hp

F12D16C5-CF25-4CDE-AD8A-C449468FBDAD.jpeg

01C814D8-E366-4EA6-B3BF-174BFDBF6661.jpeg

37989635-C6D2-4A28-A74F-CC4B5E65138F.jpeg

A08242A3-7E60-4946-BCC1-02EFD8F0FE12.jpeg

68AE1A8A-8198-4D8A-8553-EC21C1C4CD01.jpeg

236A7386-4B0E-4E43-AA6E-190B02B6D720.jpeg

842E30A7-475B-4F0B-9944-16EF2572B116.jpeg

850BC5E8-343E-4E7E-9862-E20D5147B955.jpeg

6841B7AB-162A-4BFE-88E4-9910ACE2B8D6.jpeg

CBDD0624-CEFC-4814-8A76-A70962C721F8.jpeg

D2002CE1-1311-4D2B-B808-2337B37B1AC6.jpeg

1418CE89-1757-4C8A-A2E8-2B1F5DE2790E.jpeg

200EBD58-69B7-4223-8862-D86893A9707B.jpeg

3C596827-AB6C-40B8-B9DD-BFF6819AB942.jpeg

Приятно шокирован! Очень круто!

Share this post


Link to post
Share on other sites
DimaBOSS
В 31.12.2018 в 14:42, Sokolov сказал:

Вот, вспомнила  бабушка первый поцелуй

шелбак 750 hp

классика 300 hp

фокс 3200 hp mike 6.9 402 метра

Поршак 450 hp

F12D16C5-CF25-4CDE-AD8A-C449468FBDAD.jpeg

01C814D8-E366-4EA6-B3BF-174BFDBF6661.jpeg

37989635-C6D2-4A28-A74F-CC4B5E65138F.jpeg

A08242A3-7E60-4946-BCC1-02EFD8F0FE12.jpeg

68AE1A8A-8198-4D8A-8553-EC21C1C4CD01.jpeg

236A7386-4B0E-4E43-AA6E-190B02B6D720.jpeg

842E30A7-475B-4F0B-9944-16EF2572B116.jpeg

850BC5E8-343E-4E7E-9862-E20D5147B955.jpeg

6841B7AB-162A-4BFE-88E4-9910ACE2B8D6.jpeg

CBDD0624-CEFC-4814-8A76-A70962C721F8.jpeg

D2002CE1-1311-4D2B-B808-2337B37B1AC6.jpeg

1418CE89-1757-4C8A-A2E8-2B1F5DE2790E.jpeg

200EBD58-69B7-4223-8862-D86893A9707B.jpeg

3C596827-AB6C-40B8-B9DD-BFF6819AB942.jpeg

Ух ты, твои ведра?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sokolov
11 часов назад, DimaBOSS сказал:

Ух ты, твои ведра?)

Нет Босс , мои в гараже, делать из ведер машины мое увлечение

Только шелбак был моим в стоке, но потом был вкачен и уехал в Австрию не успев постареть  до трех лет, там получил тюф на 753 кобылы, забавно что после замера они закрылись на ремонт и проверку своего стенда так и не поверив ни в свои ни в американские графики,недавно был замечен  в финке  на кольце

Фокс гордость и визитка мастерской где я работал и делаю проекты на заказ

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sokolov

Подержал в руках эти пайпы, мне понравилось как изготовлены, привалочные на кривые, швы ровные , даже есть портинг из коробки , далее установка

DSC08448.JPG

DSC08451.JPG

DSC08453.JPG

IMG_20190505_155852.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sokolov

Pypes okay

IMG_20190614_145937.jpg

IMG_20190614_145902.jpg

Edited by Sokolov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...