MegaSquirt your Ford Mustang 5.0

[Allexey 0]

Вот изобразил, титиретически по правилам должно быть так -

синим один банк форсунок, оранжевым второй, при этом имеется возможность корректировки смеси по сторонам.

[root 221]

Не понимаю что ты хочешь сказать.

Порядок зажигания может быть разным.

Например для правильного порядка в плане зажигания переставляются провода.

А в плане впрыска и для MS переставляются форсунки, вернее их разъемы.

Вот разные варианты, для каждого можно организовать побанковый впрыск, подключая нужные форсунки к нужному разъему на Скирте.

289 1-5-4-2-6-3-7-8

302 (Pre-82) 1-5-4-2-6-3-7-8

5.0 1-5-4-2-6-3-7-8

5.0 HO 1-3-7-2-6-5-4-8

5.0 Truck 1-5-4-2-6-3-7-8

351 1-3-7-2-6-5-4-8

На последней схеме нарисованы всего 4 форсунки (2 х 2 и стрелки) поскольку для V-образных моторов MS позволяет организовать побанковый впрыск почти независимо от кол-ва цилиндров.

Это может быть V6, V8, V10, V12 и даже абстрактный V16.

Вот подключение для мифического V16

1-2-3-4-5-6-7-8 на 32 и 33 пины на разъеме

9-10-11-12-13-14-15-16 на 34 и 35 пины на разъеме

Плюс общий

P.S. Логически по этому же принципу можно подключить всего 2 форсунки на V2 мотоцикле.

Это чтоб понятнее было о чем я...

Изменено 3 Января 2011 пользователем root

[root 221]

MS F.A.Q.

http://www.megamanual.com/MSFAQ.htm#sequential

Q. Can I do sequential injection with a MegaSquirt? EFI Controller?

A. There are two common sorts of injection:

Throttle body injection - usually one or two injectors for the whole engine

Port injection (aka. Multi-Port) - one injector per cylinder

Then there are three common modes of injection timing:

batch - all injectors fire at once, but not timed to any specific cylinder event,

bank - ½ the injectors fire at once, then the other ½, and so on, but not timed to any specific cylinder event,

sequential - each injector fires at a specific point in the 4-stroke cycle for each cylinder (i.e., 8 independent timing events)

Throttle body injected cars are usually batch or bank fire, simply because of the geometry. Most port injection set-ups before the mid-1990s were bank fire as well (including GM Tuned Port Injection for the 305/350).

Sequential injection requires:

at least as many injectors as you have cylinders, with one dedicated to each cylinder (i.e., not a 4 injector TBI on a 4 cylinder).

as many injector drivers as you have cylinders,

and also requires a camshaft position sensor (a crank sensor is not adequate for a 4-stroke cycle engine).

Until the MS-II Sequencer? is released, MegaSquirt? has just two injector drivers (that can handle up to eight injectors each).

MS-II Sequencer

http://www.megamanual.com/seq/index.htm

...we have many users looking for sequential injection or coil-on-plug control (or both). As a result, it made sense to extend MicroSquirt? to generate sequential functionality (fuel injection timed to ignition order, and cylinder-by-cylinder injection and ignition tuning).

Изменено 3 Января 2011 пользователем root

[root 221]

Начал опять копать мануал и нашел ответ про 2 лямбды:

http://www.megamanual.com/v22manual/mwire.htm#ego

[Allexey 0]

Вот подключение для мифического V16

1-2-3-4-5-6-7-8 на 32 и 33 пины на разъеме

9-10-11-12-13-14-15-16 на 34 и 35 пины на разъеме

Я понял, что можно подключить хоть сто инжекторов, но с чего ты взял, что банки рапределяются по сторонам и не зависят от зажигания? Вообще я ни в FAQ ни где бы то нибыло такого не нашел - банки не стороны V образного двигателя.

Вот что у тебя получится при этом -

логично? это ты имел ввиду?

PS. К сожалению все нормальные ссылки у меня остались на работе, но вот нагуглил - http://tuningautorus.siteedit.ru/page4 - попарно паралельный по твоей логике должен быть 1-2 и 3-4 , но сделано относительно впуска и зажигания 1-3 и 2-4.

[root 221]

Alexey

Пока спал, подкорка работала)))

И я понял о чем мы тут говорим.

Я говорю, что можно организовать впрыск по банкам (по сторонам) при любом порядке зажигания.

А ты говоришь, что нужно привязаться к порядку работы цилиндров и зажиганию, чтобы более эффективно сжигать топливо. При этом лямбда-регулирование по отдельным сторонам мотора невозможно.

банки не стороны V образного двигателя.

Доброе утро страна! В любом мануале написано, что банки это стороны мотора.

Left bank это пассажирская сторона, right bank это водительская.

(в случае с банками почему-то на машину и на мотор надо смотреть спереди, а не по ходу движения)

На всякий случай пошел на MS-форум уточнять про термин bank применительно к Megasquirt.

Теперь по поводу момента впрыска применительно к моменту открытия клапана.

Вот кусок мануала, который я переводил давно (взято с другого форума).

По тексту могут быть неточности перевода.

Между тем, необязательно означает, что вы впрыскиваете в открытый впускной клапан все время. Впускной клапан

открывается только на 30% времени в типичном 4-х тактном двигателе. Когда вы пытаетесь произвести больше лс на

25%, ваши инжекторы открываются не дольше, чем клапан открыт.

If your maximum HP (horse power) corresponds to a safe 80% duty cycle, your injectors are injecting well over

50% of the time on closed valves.

C MS контроллером, топливо подается только в момент зажигания, в то время когда он (момент) связан с положенем

распредвала, это комплексное взаимосвязанное событие. попытка впрыска через открытый клапан в некотором смысле

безнадежна, т.к.:

- топливо, впрыснутое когда клапан закрыт остается на месте до следующего открытия клапана (некоторые заводские

системы впрыскивают топливо при закрытом клапане для лучшего испарения/распыления). Итак, впрыск при закрытом

клапане не так уж плох для формирования смеси.

- клапан обычно эффективно открыт (0.050") при 300 град. от 720 град. 4х тактного цикла (и ближе к 200 град. для

стокового двигателя). Начало открытия клапана требует точного положения распредвала.

- для полного заполнения на высоких оборотах/полной загрузке требует очень производительных инжекторов, примерно

в 2,5 - 4 раза более производительных, чем рекомендуемые.

- чем выше нагрузка для частоты впрыска, инжекторы все ближе к беспрерывному впрыскиванию и процесс впрыска

становится неправильным.

Т.е. MS утверждает, что впрыск при закрытом клапане это хорошо.

Тут хотелось бы услышать мнение еще и других юзеров форума, которые секут в этом вопросе - специально привел кусок мануала на русском.

Изменено 4 Января 2011 пользователем root

[root 221]

Начал опять копать мануал и нашел ответ про 2 лямбды:

http://www.megamanual.com/v22manual/mwire.htm#ego

А вот еще мне ответили про 2 лямбды

Add a duplicate of the main oxygen sensor circuit, connected to an unused pin on the DB37, and bring the output of the circuit in to JS5.

[Allexey 0]

Доброе утро страна! В любом мануале написано, что банки это стороны мотора.

Убедил Сбивает то, что попарно паралельный впрыск зачастую называют банковым, и не важно R4 это, или V8

Т.е. MS утверждает, что впрыск при закрытом клапане это хорошо.

Всегда полагал, что впрыск производится при закрытом клапане - заранее, что бы приготовить смесь, даже при секвентальном впрыске. В мануале что то не так...

Другое дело насколько "заранее" и влияет ли это на работу двигателя. Погуглив чую видимо пофиг... ))

[root 221]

А вот еще мне ответили на предмет определения bank для MS.

Как я и говорю никакой разницы, банка она и в африке банка.

Q: For example we have 302 with firing order 1-5-4-2-6-3-7-8

What's the right banks definition?

1-2-3-4 and 5-6-7-8

or

1-5-4-2 and 6-3-7-8?

A: When using two EGO sensors, the bank is determined by what exhaust ports feed what O2 sensor. With manifolds or normal headers, one side of the engine would be one bank, and the other side would be another. If you're using an exotic set of headers where some of the header tubes from one side of the engine cross over to the other, you pair the banks by header tube. Put all the cylinders that go into one collector on the same bank.

[Dr.Hitman 0]

Впрыск может быть по парным, равно как и зажигание, у многих тойот так и организовано, к примеру 2jz-gte запаралелины 1-6,2-5,3-4. как по зажиганию так и по форсункам, все остальное дело фаз

[ksmotorsport 0]

А у меня на БМВ тоже 2 банка, 123-456. Все работает на MS1.

[root 221]

Чтобы залить код без Стима и без машины (сидя дома), надо подать питание на 37-пиновый разъем.

Как праильно для этого питание подключить никто не подскажет?

+12В на 37-й пин... минус куда? на все массы?

+12В с китайского блока питания пойдет?

Изменено 11 Января 2011 пользователем root

[root 221]

Чтобы залить код без Стима и без машины (сидя дома), надо подать питание на 37-пиновый разъем.

Как праильно для этого питание подключить никто не подскажет?

+12В на 37-й пин... минус куда? на все массы?

+12В с китайского блока питания пойдет?

Прикол.

На этот вопрос мне ответил сам Grippo!

[root 221]

Сначала собрал по основому мануалу:

http://www.megamanual.com/ms2/V3assemble.htm

Потом пришлось переделывать несколько модов в соответствии с этим:

http://www.diyautotune.com/tech_articles/h...mustang_5_0.htm

(Последний раздел - Using the MegaSquirt-II PCBv3 with a MSD 6A Ignition Box on a TFI Vehicle

(such as the 86-95 Mustang)

Далее буду запитывать его дома без Стима, чтоб залить код.

Ну и все еще жду пока один знакомый может быть найдет свой Стим в гаражных завалах.

Когда буду ставить на машину пока не знаю ибо холодно)

И несколько фото для истории, сорри за качество (оно тут не особо важно)

[root 221]

Попробовал подключение к компу без Стима и без машины.

Сначала прошил без проблем.

Потом при включении МегаТюна пошел дым)))

Не без помощи добрых людей разобрался.

Неправильно подключил плюс.

В общем как правильно запитать, чтобы проверить дома без Стимулятора:

+12 подаем на 28 пин

минус на пины 8,9,10,11,18,19

Все работает!

Только надо перепаять погоревший транзистор Q2 (из-за неправильного подключения).

[root 221]

ksmotorsport

Вот эти базовые карты никто случайно не использовал?

http://www.diyautotune.com/diypnp/apps/f60...893-5_0-mt.html

http://www.diyautotune.com/diypnp/apps/f60...8893-5_0-mt.zip

[root 221]

Что-то у меня засада получается с получением сигнала с датчика Холла (при отключенном стоковом мозге).

Несколько дней бьюсь и не могу сигнал получить

Когда кручу стартером, PRM = 0

1987 302 Code F

Все схемы и распиновки есть...

----

В целом по сборке все ОК.

Со Скиртом бензонасос включается, датчики калибруются, дроссель видит и т.п.

----

Update от 9.02

С сигналом с датчика Холла разобрался, но легче от этого не стало))

Изменено 9 Февраля 2011 пользователем root

[root 221]

Сфабриковал) за 1 вечер MegaSquirt Stimulator вот по этой схеме:

http://www.megamanual.com/v22manual/v1stim.htm

RPM все равно = 0

Разбираюсь пока что на тематическом форуме...

P.S. Стоимость всех деталей около 8 баксов.

Стим с доставкой из США вытянет баксов на 100 + месяц ожидания.

Изменено 11 Февраля 2011 пользователем root

[root 221]

В общем так...

MSQ-файл настроек для Мустанга, который лежит тут (в конце страницы) кривой:

http://www.diyautotune.com/tech_articles/h...mustang_5_0.htm

We've now posted a 5.0 Mustang base map for you to download, for MS2/Extra 2.1.0 firmware. Here is a brief rundown of the specs on the test car. This map should be a good starting point for a mildly modified car.

1993 5.0 Mustang GT

Stock short block

Stock 19 lb/hr injectors

GT40P (Explorer) head swap

Edelbrock intake manifold

Professional Products throttle body

Shorty headers

Flowmaster exhaust

В файле прописан дистрибьютор с зубьями 36-1

Загружать нужно стандартный файл из общего мануала на megamanual.com

Заработало!

Изменено 11 Февраля 2011 пользователем root

[root 221]

Уже получилось завести со Скиртом!

Пока заводится только на горячую (предварительно прогреваю мотор с родным ECU).

Как закончу войну с настройками (если закончу когда-нибудь), отпишу весь процесс подробнее.

[root 221]

По техническим причинам Скирт отложен до более теплых времен.

Я теперь опять карбюраторный... Carb conversion за 2 дня... во как!

[root 221]

Вопрос про балластный резистор выполз вновь после возобновления ковыряния Скирта.

Тут обсуждали резистор

http://www.mustangclub.ru/forum/index.php?...15&start=15

Дык получается, что резистор на схеме ниже (22 KOhm), pin 4, и есть тот самый резистор?

Получается, что он висит на минусе катушки.

Это так?

[root 221]

На этой схеме тоже висит резистор на минусе.

Это помехоподавитель походу.

А балластный резистор, насколько я смог разобраться, должен ставиться только с контактным трамблером.

Т.е. с впрысковым трамблером он не нужен.

[Арсений 6]

Балластные резисторы имеют сопротивление в доли ома или максимум единицы ом. Думаю, это какая-то обратка в контроллер.

Резистор на последней схеме, имхо, выполняет роль предохранителя.

Изменено 23 Июня 2011 пользователем Арсений

[root 221]

Он на обеих схемах есть, 22 кОм.

Хотелось бы точнее узнать про необходимость установки балластного с бесконтактным трамблером.

А то еще одну катушку завтра спалю(

По идее минус с коммутатора не будет постоянно приходить при заглушенном моторе...